タバコに害はない

■「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と2007年9月13日に公開質問状を出した。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.htm...

なんか反喫煙者って根拠も示せないくせに必死だよね。

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↑存在そのものが害。

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>>95
直接　喫煙者に同じ事言える？　ネットだと威勢がいいんだけどなぁ

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タバコには害がある＝妄想

でFA

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>>82
文盲？

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ホントに害があるならとっくの昔に法律で禁止されてるだろ。
まぁ、そういうことだ。

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そうそう。酒だって当然害があるんだが、なくなると人生が味気ないし困るじゃないか。

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過ぎたるは及ばざるがごとし

タバコに限ったことではない

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よし、わかった。
タバコには害がない。　俺にはどっちでも良いからその頭の悪い理屈で行こう。
ただし、俺の前で煙を吐いたらちょっと厄介な事になるぞ。
臭えんだよ。　おまえら。
煙を吸いたくない人に煙を吸わせる事と害があるかないかは別問題なんだよ。
そのくらいバカでも判るよな。

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たしかになぁ〜、オレも吸うけど他人の煙はヤだもんなぁ（若い好みのタイプのねーちゃんは除く）

なんとか共存の道はねーもんかぁ？（腕組みをして天を仰ぐ）

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うむうむ、俺も他人から屁を嗅がされると嫌だからな。
ましてや土方や臭い団塊オヤジの息が混ざった煙なんて吸いたくないわ。
共存の道か・・・
思いつかんな。

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[YouTubeで再生]
>>99
性善説もいいけど、他人を…とりわけ行政や企業を過信しちゃいかんよ。
「現時点で法律で禁止されていない＝無害」という単純な図式は成り立たない。
自分の身は自分で守ろう。

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>>96「俺の前で吸うな」って言ってるから、皆知ってるよ。
俺の姿見ると、タバコ消し始めるし。そういう時は「すぐ換気しろ」って
言ってやるんだが。

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自分の体臭とかは差し置いて？

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おいおい、そんなくだらんことより、せっかく作ったのに
誰も利用しない禁煙の休憩室はどうすればいいんだ？
ただでさえ打ち合わせスペースが足りなくて予約の争奪戦なのに
ムダなもん作るなよ。

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濃い髭、油ぎった汗、行動毎に喫煙。どれも害としか思えない

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>>102
馬鹿に良い知恵を教えてあげよう。
お前は煙草を吸わないから手が空いてるだろう、
臭いのは鼻をつまんでれば大丈夫だ。ちんちんいじるの止めて鼻をつまんでろ
　
これで全て解決。

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>>110
馬鹿に良い知恵を授けてあげよう。　　（知恵を教えるって何語？）
お前は煙草を吸うけど１０分ぐらい手が空いてるだろう？
ちょっと苦しいけど死ぬまで口と鼻を押さえてればOKだ。タバコ吸うの止めて口と鼻をつまんでろ
　
これで全て解決。みんな喜ぶぞw

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>>111
馬鹿に良い知恵を授けてあげよう。


世間でオウム返しは低能と判断される。

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>>112
自分もオウム返ししてるやん

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>>106
でもさ　それにオレが従う訳ねーじゃん？

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能書きはいい
吸えば分かる

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>>115
そゆ〜事♪

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吸って分かった。あれを吸い続けるような奴は、バカだw

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害もないのにこんなうめーもんを吸わない奴は
メディアに洗脳された池沼だけだろｗｗ

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>>118
あとタバコ買う銭もない底辺の貧乏人

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喫煙歴８年　禁煙歴７年　

そんな俺の結論：吸ってる奴は馬鹿

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>>118
とりあえずあんたはタバコをおかずに飯を食っとけば良いよ。

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は？
じゃあテメェは空気をおかずにメシ食えば？

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たばこを吸わない人→空気をおかずにメシを食う
たばこを吸う人　　→タバコをおかずにメシを食う（ただし空気なし）
これで解決。

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>仮に煙草を吸わなければもっと長生きできたかもしれない。

そこら近所にいる８０過ぎの喫煙爺さん婆さんを見てるとそれで充分なんじゃ
ないかと思う。もっと長生きとか言われてもな。やる事やって一服して
８０オーバーまで生きる。最高じゃないか。

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タバコは有害
http://www.documentingreality.com/forum/f10/female-suicide-case-...

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検定とってタバコと病に相関があれば害はある。
ただそのメカニズムを証明できないのが、今の科学の限界。

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>>124
若い頃そう豪語していた人に限って、いざ80過ぎまで生きてから死にそうになると
「まだ死にたくない」「一日でも長く生きたい」とジタバタする。

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喫煙率は下がる傾向にあるのに
肺（気管支）がんは、うなぎのぼりに増加
タバコだけが、要因でないとおもうけどなあ

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そう、タバコは一因に過ぎない。
何でもかんでも鵜呑みにするのは良くないね。
知識を鵜呑みにして良いのは試験だけ。

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健康状態に関係ないよタバコは

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>>1の東大の解剖学の権威が無いつってんだから無いんだよ
オメーラトーシロの脳内論理はどうでもいい

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>>131
じゃあそれでいいんじゃね？ｗ
誰もお前にタバコやめろとか言わないし。

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>>1は鋭いな
タバコそのものに害なんてないよ
喫煙者が害なんだ

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喫煙者必死だなｗ

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>>131
解剖学者だが疫学には素人の人格破綻専門バカ教授の詭弁の方がどうでもいい

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私は野口英世の子孫らしいが、毎日オナニーばかりしている。

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故梨本も
タバコ吸ってないらしいな・・・・
で
肺がんかよ・・・・

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>>137
梨本さんの場合、副流煙だけをたっぷり吸う環境で長年仕事してたわけだろ？
周囲の人間がタバコを吸ってないのって記者会見の時だけだったのかも。
自分もそこそこ吸ってりゃ助かってたのかもしれない。免疫的な意味で。

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>>135
「高名な学者といえども、専門外の分野については素人同然だ」と言いたいのなら
大間違いだぞ。


…素人“同然”なんじゃなくて、素人“以下”のケースがあまりにも多いんだよw

工学博士の故・関英男なんか、「太陽は冷たい星」だって主張してたんだから。

その根拠というのが、「高い山に登れば登るほど気温が下がる。もしも太陽が熱ければ
太陽に近づいた分だけ気温が上がるはずだが、実際には逆に涼しくなるんだから
太陽は絶対に冷たいはずだ」という幼稚園児レベルのもの。

他にも、「陽子が歪むと癌になり、中性子が歪むとエイズになる」という説を
唱えてみたり…。
専門の電波通信の分野では超一流の人だったんだけど、いつの間にか自分自身が
電波になってしまったという…。

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ニートどもの脳内妄想痛すぎだろｗｗ

オメーラの「感覚」なんかどうでもいいんだよｗ
それ言うなら俺も三日セックスしなかったら体調悪くなるわｗ

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>>135
ノーベル受賞の博士号所持者だが
根拠も示せないアホ素人嫌煙家共の脳内妄想ソースはどうでもいい

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迷惑さえかけていなければプライベートスペースで吸うのに何の文句も無い。
だが「ごく一部の不心得者」では済まない比率と数のポイ捨てをしている。
街中でホンの数十分の掃除を一回でもやれば、吸い殻の途轍も無い数を実感する。
道路や駅前に吸い殻を捨てるヤツが一人もいなかったら風当たりも激減するんじゃない？
喫煙者は連帯責任で駅前清掃のボランティアをすべき。

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俺は非喫煙者だがお前の体臭と存在の方が余程迷惑

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ここまでのレスで喫煙者がいかに脳をやられているか判ったと思うけど、俺は優しいからそんな喫煙者でも普通に社会生活していいと思うよ。　　俺の前でさえタバコ吸わなければね。

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>>144
「じゃあお前さんから何万光年離れれば良いんだ！何ミクロン！何時何分何秒！」


などと言ってみた・・・

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【財産や思い出、時には人命が全部灰になる人災＝火災】

火災原因の一割は嗜好品に過ぎないタバコの火の不始末
タバコが原因の火災による死者は全火災の二割を占める


個人の責任で喫煙の自由は認めるべきだと思う。

但し一件たりとも火災の原因にならず、一本たりとも不法なゴミを出さず
周囲に迷惑をかけなければ。

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非喫煙者は置いといて
>>1みたいにタバコにギャーギャー喚いてる喫煙運動家とか
根拠も理解出来てないくせに騒いでる奴って火病とかその類だろ
むしろそいつらの脳を解剖して原因を突き止めるか
まとめて焼却施設に送って処分して貰いたい

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>>146
じゃあ車乗ってる奴はどうすんだ？
医学的にも排ガスは完全に有害だって証明されてんのに
日夜有毒なモンまき散らして走り回ってんだぜ？

誰もまともな反論出来ないだろうなこれにはｗ
くやしいねｗ

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>>148
功罪共にある実用品と、功無く罪ある上に元来実利を求める物でもない嗜好品。
これらを同列に並べる水準の議論を持ちかける人に、合理的に納得して貰う事は難しいでしょう。
それでも一応、強引にですが答えを求めてみましょう。

現代文明を肯定するのならば自動車は必要悪。
否定するならば必要の無い物、つまり害悪の面だけが残る。
結局の所、こんな哲学論争にでもしないと答えは出し様が無い。

折角なので別のケースで例えてみます。
「ネオニコチノイドの発明は功か罪か？」
圧倒的な食料生産効率の向上、旧来の農薬と較べて段違いの毒性の低さ。
しかし農薬である以上、「毒」である事に変わりはない。

これでどれだけの人口が食糧難から解放されたか。
しかし、そもそも人口が増える事は善なのか悪なのか？
もうこれも思想や哲学の範疇ですね。
「自動車は有害ガスを出すから悪ではないか？」の論客さんはどう思いますか？

私も自動車についての考察を試みてみました。
あなたも>>146のマイナス面についての考察をしてみて下さい。

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製薬企業が使うCOPDモデルマウス作成方法は、
マウスに煙草の煙を吸わせるだけです。

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なんか長文うざいし読む気もしない

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>>151
論理的に反論できないなら黙っていた方が馬鹿を晒さずにすむよ。

>>105の動画にあるR.J.レイノルズ社の発言は有名だけど、少なくともタバコ会社側は
「喫煙者は肺ガンで早死にする」ということを前提にして、彼らの言葉を借りるならば
その“欠員補充”として“馬鹿”な“ガキ”や“貧乏人”を騙して喫煙に引きずり込む
というマーケティング戦略を取っているんだよな…。

自社の顧客をここまでコケにして軽蔑している業界も珍しいと思うが、一方の顧客側も
そこまで言われても喫煙をやめない（やめられない）どころか、頼まれてもいないのに
「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

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「肺癌で死ぬ喫煙者の欠員補充だ、中学生ぐらいを狙え」

外人はうまいこと言うな！

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>>152
＞「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

いや、喫煙者の方々だってそこまで馬鹿ではないでしょう。

このスレでやたら草を生やしながら品のない書き込みを繰り返しているタバコ擁護論者って、
実はJ○の工作員なんじゃないでしょうか。

彼らは「子供達にタバコを吸わせるためにインターネットを活用しましょう。
インターネットの掲示板に喫煙を肯定する書き込みを行うと効果があります」
と指示されているらしいですね。

「疫学を否定してタバコの害をごまかす」
「酒や排気ガスの害を持ち出して話をすり替える」
「ヘビースモーカーであるにもかかわらず長生きした老人の話で印象操作」
…等の論法を用いるのも彼らの常套手段ですし。

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喫煙率は下がってる
大気汚染も確実に減ってる
自動車の排ガスもきれいになってる

小型焼却炉もほとんど、廃止・・・

子供ころは、工場から煤煙、車から、真っ黒な煙
庭先で、ゴミ焼（塩ビも当然　黒煙上げて燃やすいてた）
してたんだがｗｗｗ

なのに、肺がんはうなぎのぼりに増加・・・

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他の病気に関しては知らんが、少なくともガンは結局は遺伝だろ。
最近では、発ガン物質だの副流煙とかいう便利な言葉を作って
誰でもガンになりえるかのような情報操作が行われているように
感じるのだが、いかんせん世の中の喫煙者がもれなく全員ガンに
なってるわけじゃない。

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タバコと健康問題(特に癌)との因果関係は何ら証明されてません

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喫煙者は肺がん、COPDの保険適応外にしてほしいな

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肺癌の主原因はガソリンなどの石油製品。
マスコミはおかしい。

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工場　自動車の排ガスもきれいなってるのに
増加してるのは、どうも、おかしい

あと、かんがえられるのは、
住宅の気密化とシックハウス等
昔は、隙間だらけ、エアコン冷暖房などなかった
開放系で夏は扇風機が主。
　冬は石油ストーブ、焚いたけどね（でも、煙はすくなかった）

壁も漆喰、まんま木板がおおかったが、
いまは、合材がおおい。有機溶剤、アルデヒド等が部屋中蔓延してる

今の住宅は、空気の循環が悪いんではないか？？

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まだ統計は確認してないけど、他部位を原発とする癌の生存率が上がった結果
最後の最後は肺に転移して「死因は肺癌」というパターンが増えてないかい？
友人の親父さんがそうだったんだけど、一昔前ならその手前で死んでいたはず。

医学の進歩→他の病気による病死が減る→死亡原因の一位が癌に→更に進歩
→治療が難しい場所の癌が残り、比率として増えた様に見える

もしそうだと肺癌を増やした犯人探しは、あんまり意味がない。

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未だに白煙or黒煙撒き散らしまくりながら
地方で走り回ってるディーゼル車
物凄くやばそうだよね

バイパス沿いの人とかマジでヤバイだろ

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http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.htm...

ソース

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アメリカのタバコ業界は、既に５０年代後半にはネズミを使った実験で喫煙と肺ガンの強烈な因果関係を
確認済みだったが、ガンを「ゼファー」（そよ風）という暗号で呼ぶなどして実験結果の隠匿に努めた。

そして６０年代半ばになると、Ｒ.Ｊ.レイノルズなどの大手企業は、表向きにはタバコの害を認めない一方で、
ひそかに動物実験を進め、喫煙と肺気腫や喉頭ガンとの関係をも把握するようになった。

この研究結果に経営側は次第におびえるようになり、研究を中止させ、全てのノートを回収して処分した。
また、実験に使った動物も殺処分して研究所を閉鎖し、真実を闇に葬ろうとした。

そして、「タバコ問題評議会」（「タバコは喫煙者あるいは非喫煙者においてガンの原因とはならない」と
一般市民に信じ込ませるためにタバコ産業が作った御用機関）も、喫煙と病気の関係を証明しそうになった研究は
即座に闇に葬る代わりに、タバコ以外のものと病気との関係の研究には多大な助成金を出して積極的に奨励し、
研究結果の捏造も厭わなかった。

（イギリスBBC制作「タバコ戦争」より）

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>>162
同意　房総族の子供にガソリン売ったり車の１人乗車を止めれば
　　　禁煙以上の環境浄化が図られる

>>164
勉強したら医者になれなくとも患者にはなれそうだ
おんたの意見が何処にもない

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グラフ１

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グラフ２

喫煙率

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喫煙率は低下しているのに肺ガンによる死亡率は増加している
っていうことを言いたいのかな？
だったらオレの仲間だがオレ様に画を見ろってか？
ソースの添付は君の意見じゃないよ

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>>148
じゃあ、お前はタバコに乗ってどこかに行けるのか？

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>>166
単に喫煙率と比較してもダメだよ。
毒素の摂取量が致死量に達しているかが問題。

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あとタバコは害が出るまで10〜20年かかるらしい。

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>>169
じゃあお前は車吸えるのか？

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そだね。

単純に、喫煙率が高かった時代の人が今ばたばた発症しているのかもしれないし、
単に団塊の世代とか人口の多い層がそういう時期に来てるのかもしれない。
煙草を吸ったら潜伏期間２週間で発ガンしますとかでもない限り、
長期的なグラフの単純比較は全く無意味。

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>>172
え？
あたまわるいの？

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>>171
じゃあ折衷案というところで
平均寿命まで１０年から２０年の人だけ
たばこを吸っていい事にしようじゃないか
老人医療をドル箱にしてる病院もあることだし
マナー面の向上も見込まれる
火事になったら利潤の循環も生まれる分けだし
あんた頭いいね

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>>165
ほら、公平に>>166=>>167にも言ってやれよ。
「グラフ貼ってるだけで、あんたの意見が何処にもない」って。

公的な文献や報道からの引用には、必ず自分の意見（妄想）を
付け加えてレスしなければならないというルールでもあるの？
あんたが勝手に作ったの？

反論できないことには的外れな言いがかりをつけずにスルーした方が
見苦しくないよ。

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>>176
嫌煙者は喫煙者が次はどんなバカな論理で応戦するかが面白くて釣ってるのに、必死で頑張ってくれるからもう可笑しくてw

「じゃあお前は車吸えるのか？」って所では腹を抱えて笑たわw

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追い込まれると釣り宣言

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ゴチャゴチャしてきたから
ちょっと一服してくる

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やっぱ美味いのはホープかハイライトだな。

で、（ｗ
過去スレで嫌煙ヒステリーの方々が一つもお答え出来なかった質問をまた始めてみますか（ｗ

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>>177
スマン、「嫌煙者」と「喫煙者」を逆に読み間違えて友軍を誤爆してしまった。

タバコ食って自殺してくるわ…。

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>>174
ごめん、メクラの池沼君だった？

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禁煙するのなんて簡単だよ
オレなんて20回は禁煙に成功している

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>>183
ふっ、オレ様は３０回は成功してるぜ

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あまいな。　本当の禁煙家と呼ばれるのは４０回目からだ。

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>>183はおもしろかった。
>>184はまあ許す。
>>185いい加減にしろ。

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>>186
そ、そんなに怒らなくてもいいじゃないっすかぁ

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>>186
解った！アンタ禁煙中でイライラしてるんだろ！
俺もそうだわww

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害？
ねーよ

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削除

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タバコより、喫煙者が社会の害なんだな。

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嫌煙家ってのはキチ●イなんだよ。
何かを狂信的に思いこむやつら。
昔なら共産主義にかぶれていたタイプ。
残念な奴らです。

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喫煙者の数半端ない。
煙草吸っている奴らが禁煙するために病院を訪れて、
クスリもらうなりカウンセリングなりしたら結構なな金が落ちる。

日本禁煙推進医師歯科医師連盟
http://www.nosmoke-med.org/

↑ウハウハだろうよ。

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嫌煙家ではなく、嫌頭の悪い論理の思い上がった喫煙者　と言ってもらえないかな。
だて俺タバコ吸うしw

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