タバコに害はない
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001 2010/07/31(土) 16:43:10 ID:POOwO/5XBk
■「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と2007年9月13日に公開質問状を出した。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.htm... なんか反喫煙者って根拠も示せないくせに必死だよね。
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152 2010/08/27(金) 14:42:21 ID:WHZjvPHAz2
>>151 論理的に反論できないなら黙っていた方が馬鹿を晒さずにすむよ。
>>105の動画にあるR.J.レイノルズ社の発言は有名だけど、少なくともタバコ会社側は
「喫煙者は肺ガンで早死にする」ということを前提にして、彼らの言葉を借りるならば
その“欠員補充”として“馬鹿”な“ガキ”や“貧乏人”を騙して喫煙に引きずり込む
というマーケティング戦略を取っているんだよな…。
自社の顧客をここまでコケにして軽蔑している業界も珍しいと思うが、一方の顧客側も
そこまで言われても喫煙をやめない(やめられない)どころか、頼まれてもいないのに
「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。
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153 2010/08/27(金) 17:18:05 ID:uadvlMhHWQ
「肺癌で死ぬ喫煙者の欠員補充だ、中学生ぐらいを狙え」
外人はうまいこと言うな!
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154 2010/08/27(金) 19:55:46 ID:w/m4nIIUpU
>>152 >「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。
いや、喫煙者の方々だってそこまで馬鹿ではないでしょう。
このスレでやたら草を生やしながら品のない書き込みを繰り返しているタバコ擁護論者って、
実はJ○の工作員なんじゃないでしょうか。
彼らは「子供達にタバコを吸わせるためにインターネットを活用しましょう。
インターネットの掲示板に喫煙を肯定する書き込みを行うと効果があります」
と指示されているらしいですね。
「疫学を否定してタバコの害をごまかす」
「酒や排気ガスの害を持ち出して話をすり替える」
「ヘビースモーカーであるにもかかわらず長生きした老人の話で印象操作」
…等の論法を用いるのも彼らの常套手段ですし。
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155 2010/08/27(金) 20:54:32 ID:7XD.E7GDr6
喫煙率は下がってる
大気汚染も確実に減ってる
自動車の排ガスもきれいになってる
小型焼却炉もほとんど、廃止・・・
子供ころは、工場から煤煙、車から、真っ黒な煙
庭先で、ゴミ焼(塩ビも当然 黒煙上げて燃やすいてた)
してたんだがwww
なのに、肺がんはうなぎのぼりに増加・・・
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156 2010/08/28(土) 00:40:23 ID:Vd5CyHsbeA
他の病気に関しては知らんが、少なくともガンは結局は遺伝だろ。
最近では、発ガン物質だの副流煙とかいう便利な言葉を作って
誰でもガンになりえるかのような情報操作が行われているように
感じるのだが、いかんせん世の中の喫煙者がもれなく全員ガンに
なってるわけじゃない。
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157 2010/08/29(日) 01:22:00 ID:K90e07c3As
タバコと健康問題(特に癌)との因果関係は何ら証明されてません
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158 2010/08/29(日) 02:30:13 ID:fiq35KBAFE
喫煙者は肺がん、COPDの保険適応外にしてほしいな
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159 2010/08/29(日) 09:25:20 ID:b9STpujZi.
肺癌の主原因はガソリンなどの石油製品。
マスコミはおかしい。
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160 2010/08/29(日) 11:52:24 ID:gz4fuit1vQ
工場 自動車の排ガスもきれいなってるのに
増加してるのは、どうも、おかしい
あと、かんがえられるのは、
住宅の気密化とシックハウス等
昔は、隙間だらけ、エアコン冷暖房などなかった
開放系で夏は扇風機が主。
冬は石油ストーブ、焚いたけどね(でも、煙はすくなかった)
壁も漆喰、まんま木板がおおかったが、
いまは、合材がおおい。有機溶剤、アルデヒド等が部屋中蔓延してる
今の住宅は、空気の循環が悪いんではないか??
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161 2010/08/30(月) 14:55:47 ID:MDo/3PfbaI
まだ統計は確認してないけど、他部位を原発とする癌の生存率が上がった結果
最後の最後は肺に転移して「死因は肺癌」というパターンが増えてないかい?
友人の親父さんがそうだったんだけど、一昔前ならその手前で死んでいたはず。
医学の進歩→他の病気による病死が減る→死亡原因の一位が癌に→更に進歩
→治療が難しい場所の癌が残り、比率として増えた様に見える
もしそうだと肺癌を増やした犯人探しは、あんまり意味がない。
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162 2010/08/30(月) 15:31:28 ID:oxsKPt41Co
未だに白煙or黒煙撒き散らしまくりながら
地方で走り回ってるディーゼル車
物凄くやばそうだよね
バイパス沿いの人とかマジでヤバイだろ
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163 2010/08/30(月) 16:55:38 ID:5WoncHiDnU
164 2010/08/30(月) 16:59:36 ID:RYBbcjYwEY
アメリカのタバコ業界は、既に50年代後半にはネズミを使った実験で喫煙と肺ガンの強烈な因果関係を
確認済みだったが、ガンを「ゼファー」(そよ風)という暗号で呼ぶなどして実験結果の隠匿に努めた。
そして60年代半ばになると、R.J.レイノルズなどの大手企業は、表向きにはタバコの害を認めない一方で、
ひそかに動物実験を進め、喫煙と肺気腫や喉頭ガンとの関係をも把握するようになった。
この研究結果に経営側は次第におびえるようになり、研究を中止させ、全てのノートを回収して処分した。
また、実験に使った動物も殺処分して研究所を閉鎖し、真実を闇に葬ろうとした。
そして、「タバコ問題評議会」(「タバコは喫煙者あるいは非喫煙者においてガンの原因とはならない」と
一般市民に信じ込ませるためにタバコ産業が作った御用機関)も、喫煙と病気の関係を証明しそうになった研究は
即座に闇に葬る代わりに、タバコ以外のものと病気との関係の研究には多大な助成金を出して積極的に奨励し、
研究結果の捏造も厭わなかった。
(イギリスBBC制作「タバコ戦争」より)
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165 2010/08/30(月) 17:09:31 ID:4k5r7blTCw
>>162 同意 房総族の子供にガソリン売ったり車の1人乗車を止めれば
禁煙以上の環境浄化が図られる
>>164 勉強したら医者になれなくとも患者にはなれそうだ
おんたの意見が何処にもない
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166 2010/08/30(月) 18:05:47 ID:5WoncHiDnU
167 2010/08/30(月) 18:06:49 ID:5WoncHiDnU
168 2010/08/30(月) 19:02:09 ID:4k5r7blTCw
喫煙率は低下しているのに肺ガンによる死亡率は増加している
っていうことを言いたいのかな?
だったらオレの仲間だがオレ様に画を見ろってか?
ソースの添付は君の意見じゃないよ
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169 2010/08/30(月) 21:38:37 ID:TObCk/hqq.
170 2010/08/30(月) 22:44:58 ID:CEUCcVs0kI
>>166 単に喫煙率と比較してもダメだよ。
毒素の摂取量が致死量に達しているかが問題。
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171 2010/08/30(月) 22:47:24 ID:CEUCcVs0kI
あとタバコは害が出るまで10〜20年かかるらしい。
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172 2010/08/30(月) 23:25:39 ID:fhW40QH2Ag
173 2010/08/30(月) 23:31:39 ID:apZr8T3WiI
そだね。
単純に、喫煙率が高かった時代の人が今ばたばた発症しているのかもしれないし、
単に団塊の世代とか人口の多い層がそういう時期に来てるのかもしれない。
煙草を吸ったら潜伏期間2週間で発ガンしますとかでもない限り、
長期的なグラフの単純比較は全く無意味。
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174 2010/08/31(火) 03:11:07 ID:qeE8yFv4zU
175 2010/08/31(火) 06:22:55 ID:xLKU9iKcaM
>>171 じゃあ折衷案というところで
平均寿命まで10年から20年の人だけ
たばこを吸っていい事にしようじゃないか
老人医療をドル箱にしてる病院もあることだし
マナー面の向上も見込まれる
火事になったら利潤の循環も生まれる分けだし
あんた頭いいね
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176 2010/08/31(火) 11:41:24 ID:Ykh/z3rthE
>>165 ほら、公平に
>>166=
>>167にも言ってやれよ。
「グラフ貼ってるだけで、あんたの意見が何処にもない」って。
公的な文献や報道からの引用には、必ず自分の意見(妄想)を
付け加えてレスしなければならないというルールでもあるの?
あんたが勝手に作ったの?
反論できないことには的外れな言いがかりをつけずにスルーした方が
見苦しくないよ。
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177 2010/08/31(火) 13:04:03 ID:1ByGsN5GsU
>>176 嫌煙者は喫煙者が次はどんなバカな論理で応戦するかが面白くて釣ってるのに、必死で頑張ってくれるからもう可笑しくてw
「じゃあお前は車吸えるのか?」って所では腹を抱えて笑たわw
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178 2010/08/31(火) 13:26:12 ID:Ykh/z3rthE
179 2010/08/31(火) 13:47:15 ID:xLKU9iKcaM
ゴチャゴチャしてきたから
ちょっと一服してくる
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180 2010/08/31(火) 18:49:56 ID:0hVazkZ/oM
やっぱ美味いのはホープかハイライトだな。
で、(w
過去スレで嫌煙ヒステリーの方々が一つもお答え出来なかった質問をまた始めてみますか(w
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181 2010/08/31(火) 20:30:59 ID:lOgjyQb8oU
>>177 スマン、「嫌煙者」と「喫煙者」を逆に読み間違えて友軍を誤爆してしまった。
タバコ食って自殺してくるわ…。
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182 2010/09/01(水) 01:13:56 ID:dJ94m1W97Q
183 2010/09/01(水) 14:58:16 ID:VxOnUVCP1g
禁煙するのなんて簡単だよ
オレなんて20回は禁煙に成功している
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184 2010/09/03(金) 12:10:29 ID:zcUYKzGvkQ
185 2010/09/04(土) 22:13:34 ID:qhhWqfnn0A
あまいな。 本当の禁煙家と呼ばれるのは40回目からだ。
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186 2010/09/05(日) 01:11:18 ID:A2k1OfwGyM
187 2010/09/05(日) 19:42:29 ID:4wJ7PGIuuc
188 2010/09/05(日) 21:41:00 ID:FLER7s9VnE
189 2010/09/08(水) 00:43:16 ID:Z3rha40dsY
190 2010/09/08(水) 01:11:05 ID:wdQ3zzMt9g
191 2010/09/08(水) 10:58:01 ID:HMtexSjWlw
192 2010/09/08(水) 15:17:26 ID:WEEiU1d8C6
嫌煙家ってのはキチ●イなんだよ。
何かを狂信的に思いこむやつら。
昔なら共産主義にかぶれていたタイプ。
残念な奴らです。
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193 2010/09/08(水) 15:35:40 ID:WEEiU1d8C6
喫煙者の数半端ない。
煙草吸っている奴らが禁煙するために病院を訪れて、
クスリもらうなりカウンセリングなりしたら結構なな金が落ちる。
日本禁煙推進医師歯科医師連盟
http://www.nosmoke-med.org/
↑ウハウハだろうよ。
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194 2010/09/08(水) 22:48:49 ID:iTYVAhqyB6
嫌煙家ではなく、嫌頭の悪い論理の思い上がった喫煙者 と言ってもらえないかな。
だて俺タバコ吸うしw
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195 2010/09/09(木) 00:00:13 ID:81mQDDeH2.
嫌煙厨って話題替えようと必死だねw
迷惑云々の話してるんじゃなくてタバコに害はねーつってんだよ
迷惑だけで言うならオメーラ嫌煙厨の糞くせー口とか体臭の方が余程迷惑
ドブス女の香水や腐敗臭のするコーマンとかな
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196 2010/09/09(木) 10:44:07 ID:32Zaie4/wQ
もうデカプリンさん最高っすね。
あなた一人で喫煙者の知能レベルかなり下げちゃってるし。
さすがの喫煙者さんも「もうあんただけはレスしないで...」って思ってるよ。
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197 2010/09/09(木) 18:31:52 ID:jOY95sbY3c
ニコチンが脳に悪影響を及ぼすことを、自ら証明・・・
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198 2010/09/10(金) 20:45:41 ID:KpBKvzZgOA
199 2010/09/10(金) 22:12:40 ID:85tIYHw0as
おもうに
主因 自動車の排ガスだろうな
自動車、交通量のおおい道路を
歩行するときはマスク着用(活性炭入)がいいかも
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200 2010/09/13(月) 06:59:43 ID:BWIJfJt4sU
相変わらずマスゴミに踊らされてるアホばっかだなw
東大の先生が害ねーつってんのにおんどれらの妄想ソースでちんぽシコシコw
反論出来なくて悔しいのうw
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201 2010/09/13(月) 14:14:19 ID:S1f4/A1jTs
>>200 一行目でアホ呼ばわりしてる人種と
二行目でのお前の発言って同属じゃん。
どっちも権威に弱い
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202 2010/09/13(月) 20:35:51 ID:PjX6xTFna2
203 2010/09/14(火) 23:21:41 ID:EoNFSc00kA
>>201 はぁ?
マスゴミはソース出せないし解剖学や医学のプロでもないよな?
ただの妄想で害、害喚いてるだけ
嫌煙厨はそれに踊らされてるだけ
そして害があると証明出来てるドクターは居ない現実
しまいには「煙が迷惑」とほざきだす有様
それ言うならお前らの体臭や口臭の方が余程迷惑と言ってるだけの話
つーかマスゴミが権威と思ってる時点でお前は終わってる
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204 2010/09/15(水) 04:47:48 ID:RNG7igaUMw
205 2010/09/16(木) 11:57:00 ID:9izdie0n32
206 2010/09/16(木) 15:44:49 ID:Q8qGvwLWFA
臭いものを臭いと言わせない社会なんかまっぴら
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207 2010/09/16(木) 16:21:38 ID:klsMgS48OI
マスコミが権威じゃないなら、権威に弱いのはプリンちゃんだけってことか…
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208 2010/09/18(土) 19:18:02 ID:Iv3PKDCZb2
害はあるだろ?吸ってない奴には
害の何者でもない。
麻薬と一緒でただの中毒
インドネシアの2歳児見てみろよ
タバコやらないと駄々こねてあばれてたろ?
吸ってる奴らはあの子と一緒だな
タバコは依存症ただそれだけ
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209 2010/09/18(土) 19:42:10 ID:vEoWx4JcII
たばこは喫むもの
煮出してのんでね
濃いやつを
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210 2010/09/20(月) 17:08:08 ID:YxTHY.m4PY
ホントに中毒なら夜も眠ってられないと思うんだがのぉ
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211 2010/09/20(月) 19:20:17 ID:/5ew/tVf96
タバコ〜タバコ〜♪たっぷりタバコ〜♪
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212 2010/09/21(火) 18:35:15 ID:K94k89Zor.
だからさっさと害を証明してください
嫌煙厨の脳内ソースはもうたくさんです
お前らのイカくせー口と存在のほうが余程有害で迷惑だと気付くべき
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213 2010/09/21(火) 21:54:40 ID:oikiqgnORo
214 2010/09/21(火) 22:31:46 ID:8DnWgBYlNQ
215 2010/09/22(水) 02:42:01 ID:4bJ/QXU2QQ
新幹線に喫煙できる車両があった。
そこを通ると頭がいつも痛くなった。
座ってる奴らの顔つきは卑しい。
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216 2010/09/22(水) 05:32:18 ID:c2xYJtVwec
お前の通り過ぎた通路に座ってたけど
お前の体臭で同じ状態になったよ
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217 2010/09/23(木) 14:31:43 ID:qZ0Z41YlSQ
218 2010/09/28(火) 10:58:54 ID:iBBj9f.SLg
あの、デカプリンさん私喫煙者ですが、喫煙者全部があなたのようにむちゃくちゃな論理の人間だと思われるのは悔しいのでもうレスしないでください。
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219 2010/09/28(火) 15:12:06 ID:.O7ZaNt7lI
心配しなくてもとっくにお前の脳はヤニで無茶苦茶だよ
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220 2010/09/28(火) 15:18:40 ID:.O7ZaNt7lI
>「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」
ここまで必死で顔真っ赤的な言動も珍しいな
なんか論理で圧倒的に劣ってる幼稚園児が大人に対して駄々こねてるみたい
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221 2010/09/28(火) 17:41:55 ID:qY9KrBOmP2
俺は非喫煙者でタバコの煙嫌いだけど
こういう形でヒステリックになって喚いてるアンチ喫煙厨ってマジひくわ…
全く他人に迷惑かけずに生きていくなんて世の中不可能なのに
なんか病的で気持ち悪い
実際頭の病気なんだろうけど
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222 2010/09/29(水) 05:29:33 ID:l5h/AtK/3E
悲しいことにそんなグラフはタバコが肺がんの原因というコトの何の説明にもなってないんだよなあ
こんな糞みたいなデータグラフは腐るほどあるけど、全て疫学ベースの推計で
病理額面の検証は何もない
つまり現状、科学的根拠は皆無なのよね
受動喫煙に至っても空気中への分散を全く考慮せず危険性だけを先行させて
不安を煽る手口での警告手法
実際はそれ以外に有毒性が十分証明されている排ガス、煤煙、アスベスト等々の様々な要因がある
にもかかわらず殆どの人間が受動喫煙=癌の元と錯覚している
何故なのか?
単純明快、アホだから
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223 2010/09/30(木) 15:50:52 ID:3wr15dEEEk
害は無いと言い切る喫煙者は、自分に子供が生まれたとして害は無いからと新生児に向かって煙草の煙を吹きかけられるのか?
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224 2010/09/30(木) 17:07:45 ID:NDjI857WNk
>>223 そんな極端なことをする必要はないじゃん。
だって害がある かも しれないんだから。
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225 2010/09/30(木) 17:48:21 ID:3wr15dEEEk
>>224 確かに「害があると言う根拠は無い」って話だから、ある・ないで意見をぶつけてもスレに沿わないかもね。
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226 2010/09/30(木) 20:46:21 ID:VHkob7IpkQ
タバコの葉っぱには害は無くても、フィルターに化学薬品が含まれてる。
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227 2010/09/30(木) 23:13:49 ID:TOdB/xCzik
納税ありがとうございます
増税後も引き続きよろしくお願いいたします
返信する
228 2010/10/01(金) 08:24:43 ID:ZC1Mcck65w
タバコに害が無いとか言ってる人はタバコ脳
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229 2010/10/02(土) 03:43:12 ID:sMU0hQPp/Q
歩きたばこが当たり子供が失明した事も害のひとつだ
返信する
230 2010/10/03(日) 12:14:31 ID:lnnEPFq8NA
>>229 その件は飲酒運転で子供が死んだから車禁止... みたいな話で、問題だがタバコを吸うひと全部に当てはめるのは無理がある。
それより、公共の場で煙いとか、吸い殻の始末とかの方が実際の問題だと思う。
タバコに害があるないは重要ではない。 無害だと思う人はそう思って吸い続ければいいだけの話。
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231 2010/10/03(日) 17:53:20 ID:3FALcwN7GE
ゆるーい減煙を始めたけど、意外に吸わずに済むもんだなって感じてる。
いきなりやめるのもキツいから一日10本程度から始めようかと。
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232 2010/10/04(月) 16:42:07 ID:aPXmaV5V4E
下品で行儀の悪い奴にかぎって
自分が他人に迷惑を掛けていることを
認めようとしない。
→禁止しかない
返信する
233 2010/10/05(火) 09:33:23 ID:znTlTvamjE
234 2010/10/10(日) 12:12:56 ID:/4poVr0r4g
235 2010/10/11(月) 14:08:24 ID:ZOH/8Xwir2
236 2010/10/11(月) 21:23:46 ID:oaHnQJg3oM
これ片方は30年間喫煙してた双子なんだって。
返信する
237 2010/10/12(火) 15:40:49 ID:dzDMiwgAdY
238 2010/10/12(火) 23:08:08 ID:1gF2gBbOV.
>>237 いえ、なんでも無いです。
皮膚の老化なんて害のうちに入りませんもんねw
返信する
239 2010/10/14(木) 12:20:09 ID:iFFC9D.FuM
タバコ止めて気付いたんだけど、年季の入った喫煙者は口臭と言うより肺の臭いがヤバイな、
ほんと臭い。
返信する
240 2010/10/16(土) 20:48:23 ID:1bovpbrUwU
自分だって吸ってたクセに 吸わなくなると途端にこゆ〜事言い出すんだからさ まいったなぁ
返信する
241 2010/10/16(土) 22:04:29 ID:ntVn6HngEQ
242 2010/10/17(日) 00:58:24 ID:MYLlXjDXds
害はない?
きちんと医学的に病気になりやすいと証明されてるのに?
じゃあ、医学的以上に根拠があるのですか?
学者さん達が納得のいく説明ができますか?
そう自分で思って、自己満足して周囲にいる人達が副流煙の被害にあって、自分は加害者だと認識してますか?まずそこが問題です。
返信する
243 2010/10/17(日) 10:28:56 ID:eGmI1ze.VM
244 2010/10/17(日) 11:08:37 ID:Fp3GmXcvrs
>>240 タバコやめてしばらくすると喫煙者の口臭がすげぇ気になるのは事実。
「うわぁ、おれもあんなだったんかよ…」って凹む。
返信する
245 2010/10/17(日) 17:12:50 ID:YPZNeKZrbE
>>243 何でも良いけどあんた臭いよw
タバコ吸う奴がタバコ臭い服で前を歩くだけで鬱。
返信する
246 2010/10/17(日) 20:18:22 ID:d287rxbDac
周囲に迷惑を掛けておいて、
批判されると
批判者を「嫌煙ファシズム」呼ばわり。
盗っ人猛々しい。
返信する
247 2010/10/17(日) 21:39:24 ID:eGmI1ze.VM
誰が盗人だとぉ? いい加減に気が付けよ ふっ♪
返信する
248 2010/10/22(金) 18:35:45 ID:NE9lt1cIzc
もし溺れた人が喫煙者でものすごい喫煙口臭があると、悪いけど人工呼吸しないかも。 ごめんね。
返信する
249 2010/11/14(日) 14:35:52 ID:/n6Ym9Pcuo
250 2010/11/17(水) 09:13:25 ID:Tkci.sZQqE
タバコに害が無いと証明したいなら食えば良いと思うよ
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251 2010/11/17(水) 09:35:46 ID:Y1MltMMA5o
出版社の宝島社が、電子たばこを本のパッケージに包み出版物の流通ルートを使い全国の書店やコンビニで
販売したところ、「210万部」のベストセラーになった。
電子たばこは、たばこの味やにおいのする液体を電気で温め霧状にして吸い込む仕組み。
同社は電子たばこ本体に、ニコチンゼロでそれぞれ異なる味のカートリッジ3本と充電器をつけて5月に
2500円(税込み)で売り始め、約5万8000の店舗が扱っている。
初版は20万部だったが徐々に売り上げを伸ばし、10月からのたばこ増税による「禁煙志向」も手伝い
今月の8度目となる重版では60万部増やし、来月も重版の予定だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000061-yom-soc...
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