タバコに害はない

■「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と2007年9月13日に公開質問状を出した。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.htm...

なんか反喫煙者って根拠も示せないくせに必死だよね。

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>>146
じゃあ車乗ってる奴はどうすんだ？
医学的にも排ガスは完全に有害だって証明されてんのに
日夜有毒なモンまき散らして走り回ってんだぜ？

誰もまともな反論出来ないだろうなこれにはｗ
くやしいねｗ

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>>148
功罪共にある実用品と、功無く罪ある上に元来実利を求める物でもない嗜好品。
これらを同列に並べる水準の議論を持ちかける人に、合理的に納得して貰う事は難しいでしょう。
それでも一応、強引にですが答えを求めてみましょう。

現代文明を肯定するのならば自動車は必要悪。
否定するならば必要の無い物、つまり害悪の面だけが残る。
結局の所、こんな哲学論争にでもしないと答えは出し様が無い。

折角なので別のケースで例えてみます。
「ネオニコチノイドの発明は功か罪か？」
圧倒的な食料生産効率の向上、旧来の農薬と較べて段違いの毒性の低さ。
しかし農薬である以上、「毒」である事に変わりはない。

これでどれだけの人口が食糧難から解放されたか。
しかし、そもそも人口が増える事は善なのか悪なのか？
もうこれも思想や哲学の範疇ですね。
「自動車は有害ガスを出すから悪ではないか？」の論客さんはどう思いますか？

私も自動車についての考察を試みてみました。
あなたも>>146のマイナス面についての考察をしてみて下さい。

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製薬企業が使うCOPDモデルマウス作成方法は、
マウスに煙草の煙を吸わせるだけです。

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なんか長文うざいし読む気もしない

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>>151
論理的に反論できないなら黙っていた方が馬鹿を晒さずにすむよ。

>>105の動画にあるR.J.レイノルズ社の発言は有名だけど、少なくともタバコ会社側は
「喫煙者は肺ガンで早死にする」ということを前提にして、彼らの言葉を借りるならば
その“欠員補充”として“馬鹿”な“ガキ”や“貧乏人”を騙して喫煙に引きずり込む
というマーケティング戦略を取っているんだよな…。

自社の顧客をここまでコケにして軽蔑している業界も珍しいと思うが、一方の顧客側も
そこまで言われても喫煙をやめない（やめられない）どころか、頼まれてもいないのに
「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

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「肺癌で死ぬ喫煙者の欠員補充だ、中学生ぐらいを狙え」

外人はうまいこと言うな！

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>>152
＞「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

いや、喫煙者の方々だってそこまで馬鹿ではないでしょう。

このスレでやたら草を生やしながら品のない書き込みを繰り返しているタバコ擁護論者って、
実はJ○の工作員なんじゃないでしょうか。

彼らは「子供達にタバコを吸わせるためにインターネットを活用しましょう。
インターネットの掲示板に喫煙を肯定する書き込みを行うと効果があります」
と指示されているらしいですね。

「疫学を否定してタバコの害をごまかす」
「酒や排気ガスの害を持ち出して話をすり替える」
「ヘビースモーカーであるにもかかわらず長生きした老人の話で印象操作」
…等の論法を用いるのも彼らの常套手段ですし。

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喫煙率は下がってる
大気汚染も確実に減ってる
自動車の排ガスもきれいになってる

小型焼却炉もほとんど、廃止・・・

子供ころは、工場から煤煙、車から、真っ黒な煙
庭先で、ゴミ焼（塩ビも当然　黒煙上げて燃やすいてた）
してたんだがｗｗｗ

なのに、肺がんはうなぎのぼりに増加・・・

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他の病気に関しては知らんが、少なくともガンは結局は遺伝だろ。
最近では、発ガン物質だの副流煙とかいう便利な言葉を作って
誰でもガンになりえるかのような情報操作が行われているように
感じるのだが、いかんせん世の中の喫煙者がもれなく全員ガンに
なってるわけじゃない。

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タバコと健康問題(特に癌)との因果関係は何ら証明されてません

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喫煙者は肺がん、COPDの保険適応外にしてほしいな

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肺癌の主原因はガソリンなどの石油製品。
マスコミはおかしい。

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工場　自動車の排ガスもきれいなってるのに
増加してるのは、どうも、おかしい

あと、かんがえられるのは、
住宅の気密化とシックハウス等
昔は、隙間だらけ、エアコン冷暖房などなかった
開放系で夏は扇風機が主。
　冬は石油ストーブ、焚いたけどね（でも、煙はすくなかった）

壁も漆喰、まんま木板がおおかったが、
いまは、合材がおおい。有機溶剤、アルデヒド等が部屋中蔓延してる

今の住宅は、空気の循環が悪いんではないか？？

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まだ統計は確認してないけど、他部位を原発とする癌の生存率が上がった結果
最後の最後は肺に転移して「死因は肺癌」というパターンが増えてないかい？
友人の親父さんがそうだったんだけど、一昔前ならその手前で死んでいたはず。

医学の進歩→他の病気による病死が減る→死亡原因の一位が癌に→更に進歩
→治療が難しい場所の癌が残り、比率として増えた様に見える

もしそうだと肺癌を増やした犯人探しは、あんまり意味がない。

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未だに白煙or黒煙撒き散らしまくりながら
地方で走り回ってるディーゼル車
物凄くやばそうだよね

バイパス沿いの人とかマジでヤバイだろ

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http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.htm...

ソース

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アメリカのタバコ業界は、既に５０年代後半にはネズミを使った実験で喫煙と肺ガンの強烈な因果関係を
確認済みだったが、ガンを「ゼファー」（そよ風）という暗号で呼ぶなどして実験結果の隠匿に努めた。

そして６０年代半ばになると、Ｒ.Ｊ.レイノルズなどの大手企業は、表向きにはタバコの害を認めない一方で、
ひそかに動物実験を進め、喫煙と肺気腫や喉頭ガンとの関係をも把握するようになった。

この研究結果に経営側は次第におびえるようになり、研究を中止させ、全てのノートを回収して処分した。
また、実験に使った動物も殺処分して研究所を閉鎖し、真実を闇に葬ろうとした。

そして、「タバコ問題評議会」（「タバコは喫煙者あるいは非喫煙者においてガンの原因とはならない」と
一般市民に信じ込ませるためにタバコ産業が作った御用機関）も、喫煙と病気の関係を証明しそうになった研究は
即座に闇に葬る代わりに、タバコ以外のものと病気との関係の研究には多大な助成金を出して積極的に奨励し、
研究結果の捏造も厭わなかった。

（イギリスBBC制作「タバコ戦争」より）

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>>162
同意　房総族の子供にガソリン売ったり車の１人乗車を止めれば
　　　禁煙以上の環境浄化が図られる

>>164
勉強したら医者になれなくとも患者にはなれそうだ
おんたの意見が何処にもない

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グラフ１

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グラフ２

喫煙率

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喫煙率は低下しているのに肺ガンによる死亡率は増加している
っていうことを言いたいのかな？
だったらオレの仲間だがオレ様に画を見ろってか？
ソースの添付は君の意見じゃないよ

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>>148
じゃあ、お前はタバコに乗ってどこかに行けるのか？

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>>166
単に喫煙率と比較してもダメだよ。
毒素の摂取量が致死量に達しているかが問題。

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あとタバコは害が出るまで10〜20年かかるらしい。

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>>169
じゃあお前は車吸えるのか？

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そだね。

単純に、喫煙率が高かった時代の人が今ばたばた発症しているのかもしれないし、
単に団塊の世代とか人口の多い層がそういう時期に来てるのかもしれない。
煙草を吸ったら潜伏期間２週間で発ガンしますとかでもない限り、
長期的なグラフの単純比較は全く無意味。

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>>172
え？
あたまわるいの？

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>>171
じゃあ折衷案というところで
平均寿命まで１０年から２０年の人だけ
たばこを吸っていい事にしようじゃないか
老人医療をドル箱にしてる病院もあることだし
マナー面の向上も見込まれる
火事になったら利潤の循環も生まれる分けだし
あんた頭いいね

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>>165
ほら、公平に>>166=>>167にも言ってやれよ。
「グラフ貼ってるだけで、あんたの意見が何処にもない」って。

公的な文献や報道からの引用には、必ず自分の意見（妄想）を
付け加えてレスしなければならないというルールでもあるの？
あんたが勝手に作ったの？

反論できないことには的外れな言いがかりをつけずにスルーした方が
見苦しくないよ。

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>>176
嫌煙者は喫煙者が次はどんなバカな論理で応戦するかが面白くて釣ってるのに、必死で頑張ってくれるからもう可笑しくてw

「じゃあお前は車吸えるのか？」って所では腹を抱えて笑たわw

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追い込まれると釣り宣言

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ゴチャゴチャしてきたから
ちょっと一服してくる

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やっぱ美味いのはホープかハイライトだな。

で、（ｗ
過去スレで嫌煙ヒステリーの方々が一つもお答え出来なかった質問をまた始めてみますか（ｗ

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>>177
スマン、「嫌煙者」と「喫煙者」を逆に読み間違えて友軍を誤爆してしまった。

タバコ食って自殺してくるわ…。

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>>174
ごめん、メクラの池沼君だった？

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禁煙するのなんて簡単だよ
オレなんて20回は禁煙に成功している

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>>183
ふっ、オレ様は３０回は成功してるぜ

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あまいな。　本当の禁煙家と呼ばれるのは４０回目からだ。

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>>183はおもしろかった。
>>184はまあ許す。
>>185いい加減にしろ。

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>>186
そ、そんなに怒らなくてもいいじゃないっすかぁ

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>>186
解った！アンタ禁煙中でイライラしてるんだろ！
俺もそうだわww

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害？
ねーよ

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タバコより、喫煙者が社会の害なんだな。

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嫌煙家ってのはキチ●イなんだよ。
何かを狂信的に思いこむやつら。
昔なら共産主義にかぶれていたタイプ。
残念な奴らです。

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喫煙者の数半端ない。
煙草吸っている奴らが禁煙するために病院を訪れて、
クスリもらうなりカウンセリングなりしたら結構なな金が落ちる。

日本禁煙推進医師歯科医師連盟
http://www.nosmoke-med.org/

↑ウハウハだろうよ。

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嫌煙家ではなく、嫌頭の悪い論理の思い上がった喫煙者　と言ってもらえないかな。
だて俺タバコ吸うしw

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嫌煙厨って話題替えようと必死だねｗ
迷惑云々の話してるんじゃなくてタバコに害はねーつってんだよ

迷惑だけで言うならオメーラ嫌煙厨の糞くせー口とか体臭の方が余程迷惑
ドブス女の香水や腐敗臭のするコーマンとかな

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もうデカプリンさん最高っすね。
あなた一人で喫煙者の知能レベルかなり下げちゃってるし。
さすがの喫煙者さんも「もうあんただけはレスしないで...」って思ってるよ。

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ニコチンが脳に悪影響を及ぼすことを、自ら証明・・・

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削除（by投稿者）

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おもうに
主因　自動車の排ガスだろうな
自動車、交通量のおおい道路を
歩行するときはマスク着用（活性炭入）がいいかも

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相変わらずマスゴミに踊らされてるアホばっかだなｗ

東大の先生が害ねーつってんのにおんどれらの妄想ソースでちんぽシコシコｗ
反論出来なくて悔しいのうｗ

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>>200
一行目でアホ呼ばわりしてる人種と
二行目でのお前の発言って同属じゃん。

どっちも権威に弱い

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.

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>>201
はぁ？

マスゴミはソース出せないし解剖学や医学のプロでもないよな？
ただの妄想で害、害喚いてるだけ
嫌煙厨はそれに踊らされてるだけ
そして害があると証明出来てるドクターは居ない現実

しまいには「煙が迷惑」とほざきだす有様
それ言うならお前らの体臭や口臭の方が余程迷惑と言ってるだけの話
つーかマスゴミが権威と思ってる時点でお前は終わってる

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臭い

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臭いというだけで精神的に有害

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臭いものを臭いと言わせない社会なんかまっぴら

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マスコミが権威じゃないなら、権威に弱いのはプリンちゃんだけってことか…

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害はあるだろ？吸ってない奴には
害の何者でもない。
麻薬と一緒でただの中毒
インドネシアの2歳児見てみろよ
タバコやらないと駄々こねてあばれてたろ？
吸ってる奴らはあの子と一緒だな
タバコは依存症ただそれだけ

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たばこは喫むもの
煮出してのんでね
濃いやつを

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ホントに中毒なら夜も眠ってられないと思うんだがのぉ

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タバコ〜タバコ〜♪たっぷりタバコ〜♪

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だからさっさと害を証明してください
嫌煙厨の脳内ソースはもうたくさんです

お前らのイカくせー口と存在のほうが余程有害で迷惑だと気付くべき

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>>208
じゃあネット出来ないと駄々こねて暴れるお前と同じじゃん

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>>212
T検定でもOK？

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新幹線に喫煙できる車両があった。
そこを通ると頭がいつも痛くなった。
座ってる奴らの顔つきは卑しい。

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お前の通り過ぎた通路に座ってたけど
お前の体臭で同じ状態になったよ

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値上げになんか負けない♪

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あの、デカプリンさん私喫煙者ですが、喫煙者全部があなたのようにむちゃくちゃな論理の人間だと思われるのは悔しいのでもうレスしないでください。

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心配しなくてもとっくにお前の脳はヤニで無茶苦茶だよ

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＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

ここまで必死で顔真っ赤的な言動も珍しいな
なんか論理で圧倒的に劣ってる幼稚園児が大人に対して駄々こねてるみたい

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俺は非喫煙者でタバコの煙嫌いだけど
こういう形でヒステリックになって喚いてるアンチ喫煙厨ってマジひくわ…
全く他人に迷惑かけずに生きていくなんて世の中不可能なのに
なんか病的で気持ち悪い
実際頭の病気なんだろうけど

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悲しいことにそんなグラフはタバコが肺がんの原因というコトの何の説明にもなってないんだよなあ
こんな糞みたいなデータグラフは腐るほどあるけど、全て疫学ベースの推計で
病理額面の検証は何もない
つまり現状、科学的根拠は皆無なのよね

受動喫煙に至っても空気中への分散を全く考慮せず危険性だけを先行させて
不安を煽る手口での警告手法
実際はそれ以外に有毒性が十分証明されている排ガス、煤煙、アスベスト等々の様々な要因がある
にもかかわらず殆どの人間が受動喫煙＝癌の元と錯覚している

何故なのか？
単純明快、アホだから

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害は無いと言い切る喫煙者は、自分に子供が生まれたとして害は無いからと新生児に向かって煙草の煙を吹きかけられるのか？

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>>223
そんな極端なことをする必要はないじゃん。
だって害がある　かも　しれないんだから。

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>>224
確かに「害があると言う根拠は無い」って話だから、ある・ないで意見をぶつけてもスレに沿わないかもね。

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タバコの葉っぱには害は無くても、フィルターに化学薬品が含まれてる。

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納税ありがとうございます
増税後も引き続きよろしくお願いいたします

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タバコに害が無いとか言ってる人はタバコ脳

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歩きたばこが当たり子供が失明した事も害のひとつだ

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>>229
その件は飲酒運転で子供が死んだから車禁止...　みたいな話で、問題だがタバコを吸うひと全部に当てはめるのは無理がある。
それより、公共の場で煙いとか、吸い殻の始末とかの方が実際の問題だと思う。
タバコに害があるないは重要ではない。　無害だと思う人はそう思って吸い続ければいいだけの話。

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ゆるーい減煙を始めたけど、意外に吸わずに済むもんだなって感じてる。
いきなりやめるのもキツいから一日10本程度から始めようかと。

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下品で行儀の悪い奴にかぎって
自分が他人に迷惑を掛けていることを
認めようとしない。

→禁止しかない

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しかし厨房さんって言うことが極端だわぁ

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>>233
そうだよな、ほんと愛煙家厨房さんには参るよな。

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>>234
あーはいはい、そーだねー（棒読み）　…ふぅ

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これ片方は３０年間喫煙してた双子なんだって。

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で？

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>>237
いえ、なんでも無いです。
皮膚の老化なんて害のうちに入りませんもんねw

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タバコ止めて気付いたんだけど、年季の入った喫煙者は口臭と言うより肺の臭いがヤバイな、
ほんと臭い。

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自分だって吸ってたクセに　吸わなくなると途端にこゆ〜事言い出すんだからさ　まいったなぁ

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肺のにおいて・・・・
どんなんだろう

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害はない？
きちんと医学的に病気になりやすいと証明されてるのに？
じゃあ、医学的以上に根拠があるのですか？
学者さん達が納得のいく説明ができますか？

そう自分で思って、自己満足して周囲にいる人達が副流煙の被害にあって、自分は加害者だと認識してますか？まずそこが問題です。

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>>242
うるせー、バ〜カ♪

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>>240
タバコやめてしばらくすると喫煙者の口臭がすげぇ気になるのは事実。
「うわぁ、おれもあんなだったんかよ…」って凹む。

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>>243
何でも良いけどあんた臭いよw
タバコ吸う奴がタバコ臭い服で前を歩くだけで鬱。

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周囲に迷惑を掛けておいて、
批判されると
批判者を「嫌煙ファシズム」呼ばわり。

盗っ人猛々しい。

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誰が盗人だとぉ？　いい加減に気が付けよ　ふっ♪

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