タバコに害はない

■「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と2007年9月13日に公開質問状を出した。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.htm...

なんか反喫煙者って根拠も示せないくせに必死だよね。

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まあそうかもしれんが、俺はタバコを吸うと体がだるくなってスタミナがなくなる。
睡眠不足にも弱くなり、寝起きも悪い。だから止めた。
でも人が吸う分には文句はないよ。だって美味いじゃないか、あれは。

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吸わない人間が煙を吸えば、有害なものが体内に入ってきたと認識し防御反応として咳き込む。
吸う人間が煙を吸って咳き込まないのは、既に有害なものに侵されて慣れてるから。

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>>3
タバコが医学・科学的に有害だって実証された過去に一例もないよ
何で、どういう理由で有害なのか知りもせずに喚いてる連中は
南京大虐殺や環境問題で喚いてる連中と大差ないよ

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吸入器の生理食塩水だって慣れてない奴が吸えば咳き込むだろｗ
咳き込むから有害ってどんな理論だよｗ

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医学的？科学的？そんなのはどうでもいい。
払わなくてもいい税金を払ってるのにも関わらず、周囲に迷惑がられてることだけはガチなんだからｗ
吸いたければどんどん吸っちゃって〜

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二水化一酸素の気管混入による死亡事故が
夏に多く発生し

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>>6
お前の存在と体臭の方が余程迷惑だけどな

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>>8
体臭はどうにかなるけど存在まではどうすることも出来んわ…
生きててごめんね…

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吸ってる奴に害があるかないかなんてどうでもいい
吸わない奴にとっては煙い服に臭いにおいが付くというのは事実なんだから人前では吸うな

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その前に「タバコ吸ってると払わなくてもいい税金払ってる」っていうのが
どういう意味か理解出来ない
持ち家に住まなきゃ固定資産税も払わなくて済むし
車乗らなきゃ自動車にかかる二重三重の税金も払わなくて済むよな

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>>9
じゃあお前と同じ空気吸ってる俺はどうすればいいの？

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>>10
お前が消えれば済むことだ。


あっちいけ！

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どっちでもいいよ。　害があるかないかなんて。
でも俺の前では吸うなよ。　　

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お前が消えれば済むことだよ

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健康と感覚がごっちゃに議論されてるな。
俺はタバコを吸う人だが、健康は別として、単に臭くなるから
仕事中とかは吸わないようにしてるよ。

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煙を吸ってんのに、無害とはとても思えん。

息は臭くなるし、金はかかるし、良い事ないわ。
まぁ本人が良ければそれで良いけど。

とりあえず周りには迷惑かけるなよ。
あと、その辺に吸殻捨てるのだけはやめろ。

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タバコの害はどうかしらんけど
タバコすってる人ってだんだんグロい顔になっていくよね
キョンキョンとか見てそう思う
やっぱ老化促進作用あるんだろうな。

てか本気でタバコは害がないとか思って吸ってる人いるんだなｗ

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タバコ吸ってると、部屋のカベは汚れるし、歯はヤニで黒くなる。体の中もきっとそう。
たくさん吸うと、のどが痛くなる。

害が無いって…。

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害はあると思うよ。明らかに。
だってタバコを吸うと体調が悪くなるし、止めると体の調子が良いじゃないか。
でも、それを踏まえて吸ってる人はいいんじゃねえのか？
音楽を聴きながらコーヒーを飲んでの一服なんて、とても美味いしね。
体にいい事ばかりの人生なんて、楽しくないでしょうに・・・

でも吸殻のポイ捨てはいただけないぞ。

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>>20
体に多少の負荷をかけるとか、精神に負荷をかける
良さって、わかる気がする。
私はタバコ吸わないけど。

たばこは体に悪くないって、思い込もうとするのはかっこ悪いね。
人に迷惑をかけない範囲で、本人が楽しめば
それはぜんぜんいいことだと思うよ。

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養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。

東大名誉教授で解剖学者の人が言ってるのにニートのお前らが害無いとかｗｗ

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>>22
あんたどっちの味方だ？

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肺にタールが付くのは事実でしょ？

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少なくとも、体に良い訳は絶対にない　ただ、害と言ってもどの程度なのかは大袈裟過ぎる主張が
まかり通ってるのは、行き過ぎな感じがする

新聞や週刊誌での聞きかじりではなく、実際に自分の周りの人間を見てきて、そう思う
俺の父方の祖父は９３まで、母方の祖父は９６まで生きた、どちらもタバコは吸っていた
ただ、吸い方は一日１０本前後のライトスモーカーだった　ヘビーな吸い方さえしなけりゃ
そんなに言われるほど、寿命を縮めるものではないと思う

そう言う俺も、去年タバコをやめた、一年近くになるが、もともと俺も１０本前後だったせいか
やめたからって、特に体調が良くなった訳では無い　ただ風邪はひきにくくなった気がするが
期待したほどは体に変化はなかった　まあ、金が勿体無くてやめたんだが

もちろん、タバコに害は有るはずだ、無いなんて事はないはずだ
ただ、ちょっと大袈裟すぎると思うんだが この頃の騒ぎ方は。

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>>23
ごめん俺喫煙者の味方
暑さで脳がかなりやられてる

>>25
同感
俺も全く無害とは思わんが最近の騒ぎ方は異常
リテラシーの無い人間はタバコ＝猛毒とか思ってる奴も居る
少なくとも日常接する車等の排ガスの方が余程体に毒だろ

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>>25
俺も同感。
皆様は社会的な閉塞感でイライラが積もり、その矛先をタバコに向けてるだけじゃねえのか？

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とりあえずタバコ吸ってる人を見かけたら、
そいつに消臭スプレーを吹き付けていいかな？
やってることは同じだよねぇ？

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害の有無以前に単純に迷惑だから叩かれてんだろ･･････
周りに迷惑かけずに楽しむ分にはいくら吸おうが勝手だけど
喫煙者って周りも気にせず臭い煙を撒き散らしたり吸殻ポイ捨てする馬鹿がほとんどだからな。
もしもたばこの煙に不快な臭いが無くポイ捨てする奴もいなかったら
有害だとしてもこんなに叩かれてないって。

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>>28
じゃあ俺もお前に同じ事をするわ。
どうせ汗臭いんだろ？お前。
タバコを止めた俺だが、さすがにその発言は言いすぎだと思うよ。

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>>30
いくら汗臭いからって、他人に臭いつかないよ・・・
あんたの汗、どこまでくさいの？

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葉巻はいいよー

ゆったりとした気分になれる。

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だからさ
迷惑だと言ってる奴の大半は
副流煙＝癌の元という根拠のない情報を植え付けられてるから

単純にニオイだけが迷惑だと言うならドギツイ香水付けてるアホ女とか
ワキガ・マンガが近くに来たときの方が余程迷惑
タバコは口に入れれるが、ワキガとかマンガ舐めれる？

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ここ数年の叩かれ方が尋常じゃない。飲食店は続々禁煙になるし、路上でも吸えないし。
おまけに10月には値上げだっけ？　ひと箱/日の喫煙者だけどそろそろ潮時かも知れん

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駅前通りに事務所あるんだけど、
ポイ捨てがすんごいです。
毎日毎日拾ってます。勘弁して〜＞＜

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>>1
男性器を女性器にいきなり差し込む！

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だからさ、本当は害があってもそこは無いって事にしといて、吸いたい奴にはバカバカ吸ってもらった方が良いんじゃない？　　愛煙家のバカな論理を聞くのはちょっとうざいけど、そうすれば税金も潤ってバカは早く死んじゃうから一石二鳥。

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花粉症と同じで人それぞれニコチンに対する耐性があるんだと思う。
ガンガン吸っても長生きする人もいればポックリ逝ってしまう人もいる。
問題なのは耐性が低いであろう非喫煙者にまで副流煙が流れてしまうこと。

非喫煙者の俺としては迷惑この上ないシロモノです。

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>>32さん

パイプもええですよぉ　あ　もちろんバイブもええですがぁ

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>>33
>>単純にニオイだけが迷惑だと言うならドギツイ香水付けてるアホ女とか
ワキガ・マンガが近くに来たときの方が余程迷惑

どっちが迷惑かどうかの話なんてしてねーんだけど。
レベル低すぎ。

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まあ害が無いんだったら吸うなんてケチな事言ってないで直接食べろよ
その方がよくきくだろ

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>>41
醤油に害がないなら、コップ一杯飲めと言ってるようなもんだな

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>>41>>42
水に害がないなら、コップ一杯飲めと言ってる・・・ともとれなくもない。
無害なんでしょ？まさかタバコが全くの無害じゃないと思ってて、しかもそれを
無理やり他人にまで吸わせてるわけじゃないよねぇ？

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害があるかどうか証明しきれないというのが正直なところだろう。
何年間も無菌室に閉じこめるような人体実験でもやらない限り
タバコ以外の要因を取り去ることはできない。

だから、タバコ関連の研究というと「吸わない人に比べて何倍
危険度が増す」とかいう曖昧な成果しか出てこない。

タバコなんて大昔から存在してるのに、医学の発達した今日に
おいても、誰もハッキリした答えを出せてないのはなぜか。

タバコメーカーの圧力と言うことも考えられるが、そんなに
言うほどの害は無いというのが現実じゃないかな。

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心臓悪くしてもう一生吸えないけど
吸えるもんなら今でも吸いたいわ
だって旨いもんなあ〜
一仕事終えた後のキリの一服は最高だった
「はああ〜、疲れたびー」
「しかし、まあまあ上手く行ったかな？仕事」
「こんな感じでボチボチ行くか・・」
「さあ、続きつづき！頑張んぞー！」
ってさ
最高の気分転換アイテムだったなあ
あれがないと仕事もイマイチ楽しくないんだな、これが・・・
代わりといっちゃ何だけど
晩酌するようになったけど
一日のシメとしてはいいんだけどねえ〜
やっぱ今でも正直、タバコが恋しいねー

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>>40
キメーから俺にアンカーつけんなよカス
テメーなんかと話してねーよｗ

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吸いすぎた後によく心臓が痛くなる。やばいかな

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>>45
タバコには有害なものが含まれてないらしいから吸っても全く問題ないと思うよ。
スレ主がそう言ってますので。

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>>46
キメーｗｗｗ

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ウジ虫がいっぱいいる汲み取り式の便所に吸い殻入れるだけでウジが絶滅する。

タバコってウジを殺す殺菌作用があるんだ。

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>>33
ドギツイ香水付けてるアホ女とか
ワキガ・マンガが近くに来たときの方が余程迷惑

完全に同意なんだけどマンガ臭撒き散らしてる女ってすげーな
街中で出合った事一度もねーわｗ

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まんこむ〜ん、いうか生理臭いいうか
そういう女はよくいるけどな。
すれ違う瞬間「むわ〜ん」と女臭いいうか生臭いいうか。
「あ、この人、今日生理かな？」思うだけだけどー

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>>49
お前キモイから死んでいいよ

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リアル馬鹿が多いな

タバコの煙を吸っても有害であるという事実を証明出来てないだけで
タバコを食っても無害だなんて誰も言ってないんだが

香水やお香は普通に嗅いでるだけなら特別害ないが
それ食えると思うか？

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副流煙の方が有害物質が多いから周りの人にも影響が多大であるとかよく言われるけど、
そんなもん火つけてるところに直接口つけて吸い込みまくってるわけじゃあるまいし、
車みたいな狭い閉鎖空間に充満しない限りは副流煙を吸う量なんて微々たるもんだ。
単純にフィルター通した煙と副流煙の有害物質の量を比較するんじゃなくて、
近くにいた場合にどれ位の煙を摂取して、その有害物質がどれくらいかを測らないと
いくら副流煙の有害物質の割合が多いですよとか言ったところで影響は分からない。
そして肺ガンで死亡した人が喫煙者だったら煙草が原因みたいにカウントされてるけど、
まったく吸わない人だって肺ガンになる可能性はあるわけで、そんなものも参考にならない。
煙草に害がないはずはないけど、煙草が特別有害な物だという風潮には疑問を感じるね。

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>>55
お前の言ってることからすると
歩きタバコはおｋてことか？

アメリカではタバコを吸う人が減ってタバコの税収は減ったが
医療保険にかかる金が減って結果的にプラスになったいうデータがある。
まあたまたまかもしれんがねｗ

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>>56
ソースプリーズ。まさか君の脳内じゃないね？

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すまん
そのソースは見つからなかった。
前明和のニュー速で見たんだがな。

http://www.tokyobunka.jp/main/principal/gss002.ph...
＞アメリカのように喫煙率を半分に減らすことができれば、医療費を６５００億円も削減することができる

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いずれにせよ現時点でタバコが有害という医学的・科学的データは存在しない

＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

今時幼稚園児でもこんな痛いこと口走らんよな
テメェらが害、害喚いてるなら明確なソース提示して主張しろや
インチキ霊能詐欺集団と同じ類のキティ害だなこりゃ

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現時点で、な。
現時点で世の中の全てが解明されているとは、まさか思ってないよねぇ？

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大学で教授に最初に教わった一言が「医学は統計学」であるだったなぁ。

タバコを始め、水銀・磁場・放射線が人に及ぼす影響は未だに良く分かってない。ただ検定の通した統計上に有意差があるなら、原因不明の害はあることになる。ただ今の技術ではその原因を見出せないだけ。

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>>59
アンタも同じような事言うとるがなｗ

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ガンというのは悪性新生物と称される場合がある。
ガン細胞という生物が人体を食い荒らすというわけだ。

例えばタバコというのはもともと植物であり、それを乾燥させたものに
火を点けて煙を吸う。

そもそも、青々とした葉たばこの状態ならともかく、植物としての生命を
失い、なおかつ燃やされて煙になってしまった物体から生命が発生するとは
考えにくい。

つまり、タバコ≠ガンということになる。
これは普通に考えて当然だろう。

では、タバコは発ガン物質になりえるだろうか。

例えば我々は野菜という名の植物を食事として摂取している。
野菜を食べ過ぎてガンになるという説はないが、焦げたものを
食べるとガンになると子供の頃に言われてたような気がする。
それがホントかどうかは知らんが、ホントだとすると
タバコだけの問題では無くなってしまうわけで。

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お前みたいなニートの脳内理論と
>>1の教授の言うこととどっちが説得力あるかだな

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>>63
うーむ、なかなか鋭いな。朝から繰り返し読んでしまった

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養老孟司って調べてみると愛煙家なんだね
なんか自らの行いを正当化したいがために言ってるような気がした
非喫煙者だったら説得力があったのになぁ
残念！

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タバコの臭いが暴力的と言うなら
エレベーターで屁をこく行為は暴行罪。

タバコが有害だというなら
インフルエンザ罹患後に出歩く行為は傷害罪。

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養老さんの事務所に聞いてみると、
「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、
反論のコメントを出すということはありませんでしたから、今回もそうなるでしょう。
反対するなら、どうぞ『ご勝手に』、ということですね」
と話す。質問状が手元に届いても見ずに捨ててしまうだろう、ということだった。

この対応はいかがなもんかねぇ。
日本禁煙学会がヒステリックなら、養老孟司は無責任といったところか。

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>>56
歩き煙草は副流煙とか以前に危険だからそりゃいかんだろう。
しかし街の喫煙コーナーや駅の喫煙コーナーなど、近づかなければ
煙に多く触れる事もなく、せいぜい通り過ぎる際に煙草の煙に多少触れると
いった程度の副流煙の摂取について騒ぎすぎなんじゃないかと考えておる。
飲食店だってちゃんと隔離したスペースに喫煙室を設ければほとんど外部には漏れないし。

また、先にも言ったように喫煙者が肺癌や口腔癌にかかった＝煙草が100%原因なんて
実証できないわけで、喫煙率を半分に減らすことができれば、医療費を6500億円も削減
することができるなんてのは空論に過ぎないよ。癌なんてかかる人はどんな健康に気を
使ったってかかるんだから、吸わなきゃ健康でいられたなんて保証はない。

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教えて欲しいんだけど
タバコが人体に害があるといっても、ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰで長生きする人もいるし
しない人もいる、まぜ猛毒というわりには個人差があるんだろ？

あと、今の爺ちゃん婆ちゃん長生き世代はタバコをガンガン吸ってた世代で、分煙なんてんかった時代だよね？副流煙もそうとう吸ってるよね、そんな世代の人達が今の長寿をつくってる、逆にタバコを吸う人が減っているのに肺癌は年々増えてると
誰か教えて？

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医療費削減出来ても　タバコ関連で失業する人が医療職につくのは無理だよな

本来　男と女の出生率は１０５対１００
男の方が生物学的に弱い生き物で　本来生まれた５％が死ぬはずだったのが　医療の進歩で５％を生かすようになってしまった
結果　弱い遺伝子がはびこるようになって生殖能力にすら欠けたようなのが　いっちょ前の口きくようになる　っと
タバコくらいでぴぃ〜ぴぃ〜騒ぐなよ　鬱陶しいな♪

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>>63
＞例えばタバコというのはもともと植物であり、それを乾燥させたものに
＞火を点けて煙を吸う。

現代の紙巻きタバコには、ニコチンの吸収を高め、依存性を強くして
禁煙し難くする目的で約600種類の発癌性化学物質が添加されているので、
単純に「植物を乾燥させたもの」とは言えなくなっている。


＞ガンというのは悪性新生物と称される場合がある。
＞植物としての生命を失い、なおかつ燃やされて煙になってしまった
＞物体から生命が発生するとは考えにくい。
＞つまり、タバコ≠ガンということになる。

「悪性新“生物”」という呼称に惑わされて、癌の実態からかけ離れた
トンデモ理論になっちゃってるよ。


＞野菜を食べ過ぎてガンになるという説はないが

ある。（ワラビなどが有名）

果物の果実のようにわざと動物に食べられることによって種子を運搬させ
拡散する戦略をとっているケースは別にして、植物だって別に食べられるために
存在しているわけではなく、動物に食われて生命を奪われることは本意ではない。

しかし、移動能力が無く逃げる術を持たない植物は、代わりに、体内に毒や
発癌性物質を発生させて、自らを捕食した動物にダメージを与えて早死にさせ、
間接的に捕食者の繁殖を抑える方向で進化してきた。

自然は人間にとって都合良くは出来ていない。
自然由来の物なら全て安全で毒性が低いというわけではない。

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もうとり合えず、臭いがが好きか嫌いかでいいじゃん。
健康に良いか悪いかで語るから無理がある。
タバコ無害説派の人も、キツーい香水ふったおばさんが側に来るといやだろ？
それだ！
煙草を吸うアンタはキツーい香水をふったおばさんなんだ。
もうおならのレベルと並びみたいなw

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>>68
つか
＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」
こんなもんまともに相手出来ると思うか？ｗ

魔女裁判と一緒だぞ？
「霊が存在しないという証拠を示せ」とほざいてるのと一緒
こういう電波系は相手にしないのが一番

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ちょいうるさいけど

>>18
2分06秒頃 http://bbs33.meiwasuisan.com/bbs/health/img2/12805621900075.jpg 152 114 www.nicovideo.jp 1059657

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タバコに害はあるよ。当たり前だろが。吸ってた俺自身、そう思うもの。
体はダルくなるし寝起きは悪いし、チンチンが立たないし風邪をひき易くなるし息は切れるし・・・
でも、だから何？美味けりゃ良いんだよ。
あと副流煙を問題にするなら車に乗ってる奴も問題にしろよ。排気ガスは猛毒だろが。
屁も禁止！ババアの化粧水も禁止！くっさいハゲオヤジは息を吐くな！それでこそ平等だ！

あ〜、本音を言ったらスッキリしたわ。
どりゃ、一服するか。

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>>74
べつにガチで相手しなくてもいい。
質問状に対してチョチョイっと論破したらいいだけの話。
確固たる考えと自信があるなら、こんなの朝飯前でしょ。
解剖学者で東大名誉教授が言ってるわけで、一素人が言ってるのとは発言の重みが違う。
質問状送られても見ずに捨てるというのは、たとえ相手が電波系であっても、
立場的に無責任だと思うけどなぁ。
一回ぐらいはキャッチボールしてもいいと思う。
このまま放置じゃ、タバコに害はない（仮説）の範囲から抜け出せないと思いますけどね。

ちなみに俺は禁煙歴6年の元喫煙者ですけど、マナーさえ守れば全然吸ってもオッケー派。

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つかさ
ありもしないものをどうやって証明すんだ？

この世の存在が現実じゃないという根拠が無い、という根拠を示せ

とほざいてるのと同レベル
これ言い出したら何でも肯定出来る(仮定論を否定するなんて言うのは無理だから)

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>>70
＞ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰで長生きする人もいるし

仮に煙草を吸わなければもっと長生きできたかもしれない。

また、喫煙の有無だけで寿命が決まるわけではなく、遺伝的要因や環境要因なども
複雑に絡んでくるので、中には喫煙している割には長生きする人がいても不思議
ではない。

そして、その人たちの寿命を平均寿命と比べて「長い」「短い」と論ずるのは
妥当ではない。
厳密には一卵性双生児を使って喫煙の有無以外の条件を全て同じにした対照実験を
行わなければ結論が出せないが、これを行うのは事実上不可能である。

喫煙者でありながら長生きした人は印象に残りやすいが、それよりも圧倒的に多いと
思われる若くして喫煙が原因と思われる疾患で苦しんで死んでいった人たちのことは、
「死人に口なし」で顧みられず忘れ去られてしまうのだろう。


＞逆にタバコを吸う人が減っているのに肺癌は年々増えてると

喫煙者の減少と健康被害の減少にはタイムラグが生じる。

長年喫煙を続けてきた人がやめても、肺癌のリスクは、一度も煙草を
吸ったことのない非喫煙者と同等にまでは下がらない。
（吸い続けるよりははるかにマシだが）

健康被害を考慮していち早く禁煙運動を展開したアメリカでも、その効果が
現れるまでに25年かかった。
従って、一足遅れを取った日本では、喫煙者数の減少による肺ガン死亡者数の
減少が見られるようになるにはもう少し時間がかかると予想されている。

また、逆に日本では、戦後の喫煙率の急上昇の成果（？）が、遅れる形で
今現れて、肺癌で亡くなる人の急増につながっているという事情もある。

そして、肺癌を含むあらゆる癌による死亡者数が増えた最大の原因は、
医療の発達や栄養状態・衛生環境の改善によって日本人の平均寿命が
大幅に延びたことにある。

癌の発生要因で最大のものは「加齢」であり、高齢者が増えれば増える程、
ありとあらゆる癌の発生率が高くなることは致し方ない。
昔の人は、単に癌になる前に、脳出血や結核、肺炎などで若くしてバタバタ
死んでしまっために癌の発生率が低かったに過ぎないのだ。

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なお、かつて日本で癌による死因第一位を誇っていた胃癌のように、最近顕著に
減少していると言われる癌も中にはあるが、実は、胃癌も罹患率自体は男女とも
過去20年間でむしろ増加している。
（胃癌は早期に発見され治療が行われれば予後の良い癌であることもあり、
検診や治療技術の発達で「胃癌による死者」が減っただけ）

平均寿命の伸びた高齢化社会で癌に罹患する人が増えるのは当然のことで、
「喫煙者が減っているのに肺癌が増えている」のはおかしいことでも何でもない。
逆に、喫煙者が減っていなければ今にも増してもっと肺癌が増えていただろう。

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なんか必死だな

いずれにせよ
＞1の解剖学者である名誉教授の説得力に及ぶ奴なんていないな
高名な医者ですらソース提示出来なくて論破されてんだし

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>>79
>癌の発生要因で最大のものは「加齢」であり、高齢者が増えれば増える程、
>ありとあらゆる癌の発生率が高くなることは致し方ない。

おいおい、こりゃ、喫煙の有無に限らず、年を取れば結局はガンになっちゃうんですよって
言ってるのと同じだろう 　喫煙しながら１００歳以上生きる人が現実に居る事実に対して
なんの説明にも成ってない気がするんですけど　
喫煙率が急に突然さがったのなら、その効果に時間がかかるのは当然だが、実際にはもう
３０年以上、喫煙率は徐々に下がり続けている　時間が・・・では説明になっていない

非喫煙者なら１３０歳くらいまで生きるのがザラじゃないと説明がつかない　　
癌の発生要因で最大のものは「加齢」　←これを言っちゃうと煙草の害を説明するには
元も子もないんじゃない？　　あ・・・俺は別に煙草に害がないなんて思っちゃいないけどね
あまりにムキになってる人を見ると、ちっとは言いたくなる

ちなみに俺は去年やめた、健康うんぬんよりも、金が勿体無くてね。

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嫌煙権があるなら　喫煙権もあるハズだよなぁ！と思う今日この頃です

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てかタバコは体に害はない！
と思って吸ってるやつがいることに驚きだわ。
みんな>>76みたいな考え方だと思ってたのに。
まあ証拠はなくても>>75にあるように見た目の変化はあるよな。
健康にまったく影響はないかもしれんが(笑

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やめたい人が止める理由は>>76でもいい。
ってか、何でもいい。

やめたくない人を止めさせる、とか、
喫煙者に特段の負担を求める理由として
健康被害を上げるとき、>>76みたいな事言われると
アホでなかろうかと思う。

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タバコ発ガン説のウソ
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=8251...

とかな。

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＞肺がんになる確率は通り魔に遭う確率よりは確かに大きい．

「がんの統計'03」（資料編14「喫煙と肺がん」）によれば，20から24歳で喫煙を始めた
男性が肺がんで死亡する割合（確率）は10万人当たり114人，つまり0.1％である．
これに対して，非喫煙者の場合には0.02％で，喫煙者が肺がんで死亡する割合は非喫煙者
の5倍となっている．マスメディア等でさかんに取り上げられるのは，この非喫煙者と
比較した場合の5倍という数字である．喫煙が恐ろしいというイメージを抱かせるためには，数字はできるだけ大きい方がいい．

「タバコを吸うと肺がんで死ぬ確率は0.1%ですよ！」では，説得力がない。

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100歳以上の人口が4万人も居る長寿国、ニッポン！
彼らの大半はかつてキザミ煙草を吸っていた世代なんだよな〜。

強いて言うなら、刺激物だからシャガレ声になったりするけど…
愛煙家のオレとしては、禁煙運動家などはシーシェパードに見えてくる。

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どんなにヘビースモーカーでも確実にガンになるわけではない。

まぁ、若い頃からの喫煙者なら多少は心当たりがあると思うが、喫煙者っていうのは
若い頃から悪いことばっかりやってるヤンキーが多いから、ホントの病気の要因は他にあるんだよ。
それを喫煙者としてひとまとめにして統計を取ってしまうから確率が上がっちゃう。

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>>88
神奈川はシーシェパードに占拠されとるで

いつか知事の自宅玄関前に吸殻バケツ一杯分ブチ撒いてあげたい♪

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喫煙が増えたのは高度経済成長中なので
それ以前の世代は吸ってない人が多い

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タバコ吸ってて長生きしたらCOPDになるぞ

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マジで神奈川県内のレストランは全面禁煙になったからな〜
さすがに居酒屋は吸えるけど。あれは喫煙者にはキツい

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とりあえず害はないから吸い続けるよ
迷惑？知ったこっちゃねーよｗ
逆に人に迷惑かけずに生きていくことが出来るのかと

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↑存在そのものが害。

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>>95
直接　喫煙者に同じ事言える？　ネットだと威勢がいいんだけどなぁ

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タバコには害がある＝妄想

でFA

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>>82
文盲？

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ホントに害があるならとっくの昔に法律で禁止されてるだろ。
まぁ、そういうことだ。

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そうそう。酒だって当然害があるんだが、なくなると人生が味気ないし困るじゃないか。

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過ぎたるは及ばざるがごとし

タバコに限ったことではない

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よし、わかった。
タバコには害がない。　俺にはどっちでも良いからその頭の悪い理屈で行こう。
ただし、俺の前で煙を吐いたらちょっと厄介な事になるぞ。
臭えんだよ。　おまえら。
煙を吸いたくない人に煙を吸わせる事と害があるかないかは別問題なんだよ。
そのくらいバカでも判るよな。

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たしかになぁ〜、オレも吸うけど他人の煙はヤだもんなぁ（若い好みのタイプのねーちゃんは除く）

なんとか共存の道はねーもんかぁ？（腕組みをして天を仰ぐ）

返信する

うむうむ、俺も他人から屁を嗅がされると嫌だからな。
ましてや土方や臭い団塊オヤジの息が混ざった煙なんて吸いたくないわ。
共存の道か・・・
思いつかんな。

返信する

[YouTubeで再生]
>>99
性善説もいいけど、他人を…とりわけ行政や企業を過信しちゃいかんよ。
「現時点で法律で禁止されていない＝無害」という単純な図式は成り立たない。
自分の身は自分で守ろう。

返信する

>>96「俺の前で吸うな」って言ってるから、皆知ってるよ。
俺の姿見ると、タバコ消し始めるし。そういう時は「すぐ換気しろ」って
言ってやるんだが。

返信する

自分の体臭とかは差し置いて？

返信する

おいおい、そんなくだらんことより、せっかく作ったのに
誰も利用しない禁煙の休憩室はどうすればいいんだ？
ただでさえ打ち合わせスペースが足りなくて予約の争奪戦なのに
ムダなもん作るなよ。

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濃い髭、油ぎった汗、行動毎に喫煙。どれも害としか思えない

返信する

>>102
馬鹿に良い知恵を教えてあげよう。
お前は煙草を吸わないから手が空いてるだろう、
臭いのは鼻をつまんでれば大丈夫だ。ちんちんいじるの止めて鼻をつまんでろ
　
これで全て解決。

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>>110
馬鹿に良い知恵を授けてあげよう。　　（知恵を教えるって何語？）
お前は煙草を吸うけど１０分ぐらい手が空いてるだろう？
ちょっと苦しいけど死ぬまで口と鼻を押さえてればOKだ。タバコ吸うの止めて口と鼻をつまんでろ
　
これで全て解決。みんな喜ぶぞw

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>>111
馬鹿に良い知恵を授けてあげよう。


世間でオウム返しは低能と判断される。

返信する

>>112
自分もオウム返ししてるやん

返信する

>>106
でもさ　それにオレが従う訳ねーじゃん？

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能書きはいい
吸えば分かる

返信する

>>115
そゆ〜事♪

返信する

吸って分かった。あれを吸い続けるような奴は、バカだw

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害もないのにこんなうめーもんを吸わない奴は
メディアに洗脳された池沼だけだろｗｗ

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>>118
あとタバコ買う銭もない底辺の貧乏人

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喫煙歴８年　禁煙歴７年　

そんな俺の結論：吸ってる奴は馬鹿

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>>118
とりあえずあんたはタバコをおかずに飯を食っとけば良いよ。

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は？
じゃあテメェは空気をおかずにメシ食えば？

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たばこを吸わない人→空気をおかずにメシを食う
たばこを吸う人　　→タバコをおかずにメシを食う（ただし空気なし）
これで解決。

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>仮に煙草を吸わなければもっと長生きできたかもしれない。

そこら近所にいる８０過ぎの喫煙爺さん婆さんを見てるとそれで充分なんじゃ
ないかと思う。もっと長生きとか言われてもな。やる事やって一服して
８０オーバーまで生きる。最高じゃないか。

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タバコは有害
http://www.documentingreality.com/forum/f10/female-suicide-case-...

返信する

検定とってタバコと病に相関があれば害はある。
ただそのメカニズムを証明できないのが、今の科学の限界。

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>>124
若い頃そう豪語していた人に限って、いざ80過ぎまで生きてから死にそうになると
「まだ死にたくない」「一日でも長く生きたい」とジタバタする。

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喫煙率は下がる傾向にあるのに
肺（気管支）がんは、うなぎのぼりに増加
タバコだけが、要因でないとおもうけどなあ

返信する

そう、タバコは一因に過ぎない。
何でもかんでも鵜呑みにするのは良くないね。
知識を鵜呑みにして良いのは試験だけ。

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健康状態に関係ないよタバコは

返信する

>>1の東大の解剖学の権威が無いつってんだから無いんだよ
オメーラトーシロの脳内論理はどうでもいい

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>>131
じゃあそれでいいんじゃね？ｗ
誰もお前にタバコやめろとか言わないし。

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>>1は鋭いな
タバコそのものに害なんてないよ
喫煙者が害なんだ

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喫煙者必死だなｗ

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>>131
解剖学者だが疫学には素人の人格破綻専門バカ教授の詭弁の方がどうでもいい

返信する

私は野口英世の子孫らしいが、毎日オナニーばかりしている。

返信する

故梨本も
タバコ吸ってないらしいな・・・・
で
肺がんかよ・・・・

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>>137
梨本さんの場合、副流煙だけをたっぷり吸う環境で長年仕事してたわけだろ？
周囲の人間がタバコを吸ってないのって記者会見の時だけだったのかも。
自分もそこそこ吸ってりゃ助かってたのかもしれない。免疫的な意味で。

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>>135
「高名な学者といえども、専門外の分野については素人同然だ」と言いたいのなら
大間違いだぞ。


…素人“同然”なんじゃなくて、素人“以下”のケースがあまりにも多いんだよw

工学博士の故・関英男なんか、「太陽は冷たい星」だって主張してたんだから。

その根拠というのが、「高い山に登れば登るほど気温が下がる。もしも太陽が熱ければ
太陽に近づいた分だけ気温が上がるはずだが、実際には逆に涼しくなるんだから
太陽は絶対に冷たいはずだ」という幼稚園児レベルのもの。

他にも、「陽子が歪むと癌になり、中性子が歪むとエイズになる」という説を
唱えてみたり…。
専門の電波通信の分野では超一流の人だったんだけど、いつの間にか自分自身が
電波になってしまったという…。

返信する

ニートどもの脳内妄想痛すぎだろｗｗ

オメーラの「感覚」なんかどうでもいいんだよｗ
それ言うなら俺も三日セックスしなかったら体調悪くなるわｗ

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>>135
ノーベル受賞の博士号所持者だが
根拠も示せないアホ素人嫌煙家共の脳内妄想ソースはどうでもいい

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迷惑さえかけていなければプライベートスペースで吸うのに何の文句も無い。
だが「ごく一部の不心得者」では済まない比率と数のポイ捨てをしている。
街中でホンの数十分の掃除を一回でもやれば、吸い殻の途轍も無い数を実感する。
道路や駅前に吸い殻を捨てるヤツが一人もいなかったら風当たりも激減するんじゃない？
喫煙者は連帯責任で駅前清掃のボランティアをすべき。

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俺は非喫煙者だがお前の体臭と存在の方が余程迷惑

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ここまでのレスで喫煙者がいかに脳をやられているか判ったと思うけど、俺は優しいからそんな喫煙者でも普通に社会生活していいと思うよ。　　俺の前でさえタバコ吸わなければね。

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>>144
「じゃあお前さんから何万光年離れれば良いんだ！何ミクロン！何時何分何秒！」


などと言ってみた・・・

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【財産や思い出、時には人命が全部灰になる人災＝火災】

火災原因の一割は嗜好品に過ぎないタバコの火の不始末
タバコが原因の火災による死者は全火災の二割を占める


個人の責任で喫煙の自由は認めるべきだと思う。

但し一件たりとも火災の原因にならず、一本たりとも不法なゴミを出さず
周囲に迷惑をかけなければ。

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非喫煙者は置いといて
>>1みたいにタバコにギャーギャー喚いてる喫煙運動家とか
根拠も理解出来てないくせに騒いでる奴って火病とかその類だろ
むしろそいつらの脳を解剖して原因を突き止めるか
まとめて焼却施設に送って処分して貰いたい

返信する

>>146
じゃあ車乗ってる奴はどうすんだ？
医学的にも排ガスは完全に有害だって証明されてんのに
日夜有毒なモンまき散らして走り回ってんだぜ？

誰もまともな反論出来ないだろうなこれにはｗ
くやしいねｗ

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>>148
功罪共にある実用品と、功無く罪ある上に元来実利を求める物でもない嗜好品。
これらを同列に並べる水準の議論を持ちかける人に、合理的に納得して貰う事は難しいでしょう。
それでも一応、強引にですが答えを求めてみましょう。

現代文明を肯定するのならば自動車は必要悪。
否定するならば必要の無い物、つまり害悪の面だけが残る。
結局の所、こんな哲学論争にでもしないと答えは出し様が無い。

折角なので別のケースで例えてみます。
「ネオニコチノイドの発明は功か罪か？」
圧倒的な食料生産効率の向上、旧来の農薬と較べて段違いの毒性の低さ。
しかし農薬である以上、「毒」である事に変わりはない。

これでどれだけの人口が食糧難から解放されたか。
しかし、そもそも人口が増える事は善なのか悪なのか？
もうこれも思想や哲学の範疇ですね。
「自動車は有害ガスを出すから悪ではないか？」の論客さんはどう思いますか？

私も自動車についての考察を試みてみました。
あなたも>>146のマイナス面についての考察をしてみて下さい。

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製薬企業が使うCOPDモデルマウス作成方法は、
マウスに煙草の煙を吸わせるだけです。

返信する

なんか長文うざいし読む気もしない

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>>151
論理的に反論できないなら黙っていた方が馬鹿を晒さずにすむよ。

>>105の動画にあるR.J.レイノルズ社の発言は有名だけど、少なくともタバコ会社側は
「喫煙者は肺ガンで早死にする」ということを前提にして、彼らの言葉を借りるならば
その“欠員補充”として“馬鹿”な“ガキ”や“貧乏人”を騙して喫煙に引きずり込む
というマーケティング戦略を取っているんだよな…。

自社の顧客をここまでコケにして軽蔑している業界も珍しいと思うが、一方の顧客側も
そこまで言われても喫煙をやめない（やめられない）どころか、頼まれてもいないのに
「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

返信する

「肺癌で死ぬ喫煙者の欠員補充だ、中学生ぐらいを狙え」

外人はうまいこと言うな！

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>>152
＞「タバコに害は無い」と擁護まで始めるんだから、タバコ産業は笑いが止まらんな…。

いや、喫煙者の方々だってそこまで馬鹿ではないでしょう。

このスレでやたら草を生やしながら品のない書き込みを繰り返しているタバコ擁護論者って、
実はJ○の工作員なんじゃないでしょうか。

彼らは「子供達にタバコを吸わせるためにインターネットを活用しましょう。
インターネットの掲示板に喫煙を肯定する書き込みを行うと効果があります」
と指示されているらしいですね。

「疫学を否定してタバコの害をごまかす」
「酒や排気ガスの害を持ち出して話をすり替える」
「ヘビースモーカーであるにもかかわらず長生きした老人の話で印象操作」
…等の論法を用いるのも彼らの常套手段ですし。

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喫煙率は下がってる
大気汚染も確実に減ってる
自動車の排ガスもきれいになってる

小型焼却炉もほとんど、廃止・・・

子供ころは、工場から煤煙、車から、真っ黒な煙
庭先で、ゴミ焼（塩ビも当然　黒煙上げて燃やすいてた）
してたんだがｗｗｗ

なのに、肺がんはうなぎのぼりに増加・・・

返信する

他の病気に関しては知らんが、少なくともガンは結局は遺伝だろ。
最近では、発ガン物質だの副流煙とかいう便利な言葉を作って
誰でもガンになりえるかのような情報操作が行われているように
感じるのだが、いかんせん世の中の喫煙者がもれなく全員ガンに
なってるわけじゃない。

返信する

タバコと健康問題(特に癌)との因果関係は何ら証明されてません

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喫煙者は肺がん、COPDの保険適応外にしてほしいな

返信する

肺癌の主原因はガソリンなどの石油製品。
マスコミはおかしい。

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工場　自動車の排ガスもきれいなってるのに
増加してるのは、どうも、おかしい

あと、かんがえられるのは、
住宅の気密化とシックハウス等
昔は、隙間だらけ、エアコン冷暖房などなかった
開放系で夏は扇風機が主。
　冬は石油ストーブ、焚いたけどね（でも、煙はすくなかった）

壁も漆喰、まんま木板がおおかったが、
いまは、合材がおおい。有機溶剤、アルデヒド等が部屋中蔓延してる

今の住宅は、空気の循環が悪いんではないか？？

返信する

まだ統計は確認してないけど、他部位を原発とする癌の生存率が上がった結果
最後の最後は肺に転移して「死因は肺癌」というパターンが増えてないかい？
友人の親父さんがそうだったんだけど、一昔前ならその手前で死んでいたはず。

医学の進歩→他の病気による病死が減る→死亡原因の一位が癌に→更に進歩
→治療が難しい場所の癌が残り、比率として増えた様に見える

もしそうだと肺癌を増やした犯人探しは、あんまり意味がない。

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未だに白煙or黒煙撒き散らしまくりながら
地方で走り回ってるディーゼル車
物凄くやばそうだよね

バイパス沿いの人とかマジでヤバイだろ

返信する

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.htm...

ソース

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アメリカのタバコ業界は、既に５０年代後半にはネズミを使った実験で喫煙と肺ガンの強烈な因果関係を
確認済みだったが、ガンを「ゼファー」（そよ風）という暗号で呼ぶなどして実験結果の隠匿に努めた。

そして６０年代半ばになると、Ｒ.Ｊ.レイノルズなどの大手企業は、表向きにはタバコの害を認めない一方で、
ひそかに動物実験を進め、喫煙と肺気腫や喉頭ガンとの関係をも把握するようになった。

この研究結果に経営側は次第におびえるようになり、研究を中止させ、全てのノートを回収して処分した。
また、実験に使った動物も殺処分して研究所を閉鎖し、真実を闇に葬ろうとした。

そして、「タバコ問題評議会」（「タバコは喫煙者あるいは非喫煙者においてガンの原因とはならない」と
一般市民に信じ込ませるためにタバコ産業が作った御用機関）も、喫煙と病気の関係を証明しそうになった研究は
即座に闇に葬る代わりに、タバコ以外のものと病気との関係の研究には多大な助成金を出して積極的に奨励し、
研究結果の捏造も厭わなかった。

（イギリスBBC制作「タバコ戦争」より）

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>>162
同意　房総族の子供にガソリン売ったり車の１人乗車を止めれば
　　　禁煙以上の環境浄化が図られる

>>164
勉強したら医者になれなくとも患者にはなれそうだ
おんたの意見が何処にもない

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グラフ１

返信する

グラフ２

喫煙率

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喫煙率は低下しているのに肺ガンによる死亡率は増加している
っていうことを言いたいのかな？
だったらオレの仲間だがオレ様に画を見ろってか？
ソースの添付は君の意見じゃないよ

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>>148
じゃあ、お前はタバコに乗ってどこかに行けるのか？

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>>166
単に喫煙率と比較してもダメだよ。
毒素の摂取量が致死量に達しているかが問題。

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あとタバコは害が出るまで10〜20年かかるらしい。

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>>169
じゃあお前は車吸えるのか？

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そだね。

単純に、喫煙率が高かった時代の人が今ばたばた発症しているのかもしれないし、
単に団塊の世代とか人口の多い層がそういう時期に来てるのかもしれない。
煙草を吸ったら潜伏期間２週間で発ガンしますとかでもない限り、
長期的なグラフの単純比較は全く無意味。

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>>172
え？
あたまわるいの？

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>>171
じゃあ折衷案というところで
平均寿命まで１０年から２０年の人だけ
たばこを吸っていい事にしようじゃないか
老人医療をドル箱にしてる病院もあることだし
マナー面の向上も見込まれる
火事になったら利潤の循環も生まれる分けだし
あんた頭いいね

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>>165
ほら、公平に>>166=>>167にも言ってやれよ。
「グラフ貼ってるだけで、あんたの意見が何処にもない」って。

公的な文献や報道からの引用には、必ず自分の意見（妄想）を
付け加えてレスしなければならないというルールでもあるの？
あんたが勝手に作ったの？

反論できないことには的外れな言いがかりをつけずにスルーした方が
見苦しくないよ。

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>>176
嫌煙者は喫煙者が次はどんなバカな論理で応戦するかが面白くて釣ってるのに、必死で頑張ってくれるからもう可笑しくてw

「じゃあお前は車吸えるのか？」って所では腹を抱えて笑たわw

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追い込まれると釣り宣言

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ゴチャゴチャしてきたから
ちょっと一服してくる

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やっぱ美味いのはホープかハイライトだな。

で、（ｗ
過去スレで嫌煙ヒステリーの方々が一つもお答え出来なかった質問をまた始めてみますか（ｗ

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>>177
スマン、「嫌煙者」と「喫煙者」を逆に読み間違えて友軍を誤爆してしまった。

タバコ食って自殺してくるわ…。

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>>174
ごめん、メクラの池沼君だった？

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禁煙するのなんて簡単だよ
オレなんて20回は禁煙に成功している

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>>183
ふっ、オレ様は３０回は成功してるぜ

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あまいな。　本当の禁煙家と呼ばれるのは４０回目からだ。

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>>183はおもしろかった。
>>184はまあ許す。
>>185いい加減にしろ。

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>>186
そ、そんなに怒らなくてもいいじゃないっすかぁ

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>>186
解った！アンタ禁煙中でイライラしてるんだろ！
俺もそうだわww

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害？
ねーよ

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削除

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タバコより、喫煙者が社会の害なんだな。

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嫌煙家ってのはキチ●イなんだよ。
何かを狂信的に思いこむやつら。
昔なら共産主義にかぶれていたタイプ。
残念な奴らです。

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喫煙者の数半端ない。
煙草吸っている奴らが禁煙するために病院を訪れて、
クスリもらうなりカウンセリングなりしたら結構なな金が落ちる。

日本禁煙推進医師歯科医師連盟
http://www.nosmoke-med.org/

↑ウハウハだろうよ。

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嫌煙家ではなく、嫌頭の悪い論理の思い上がった喫煙者　と言ってもらえないかな。
だて俺タバコ吸うしw

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嫌煙厨って話題替えようと必死だねｗ
迷惑云々の話してるんじゃなくてタバコに害はねーつってんだよ

迷惑だけで言うならオメーラ嫌煙厨の糞くせー口とか体臭の方が余程迷惑
ドブス女の香水や腐敗臭のするコーマンとかな

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もうデカプリンさん最高っすね。
あなた一人で喫煙者の知能レベルかなり下げちゃってるし。
さすがの喫煙者さんも「もうあんただけはレスしないで...」って思ってるよ。

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ニコチンが脳に悪影響を及ぼすことを、自ら証明・・・

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削除（by投稿者）

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おもうに
主因　自動車の排ガスだろうな
自動車、交通量のおおい道路を
歩行するときはマスク着用（活性炭入）がいいかも

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相変わらずマスゴミに踊らされてるアホばっかだなｗ

東大の先生が害ねーつってんのにおんどれらの妄想ソースでちんぽシコシコｗ
反論出来なくて悔しいのうｗ

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>>200
一行目でアホ呼ばわりしてる人種と
二行目でのお前の発言って同属じゃん。

どっちも権威に弱い

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.

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>>201
はぁ？

マスゴミはソース出せないし解剖学や医学のプロでもないよな？
ただの妄想で害、害喚いてるだけ
嫌煙厨はそれに踊らされてるだけ
そして害があると証明出来てるドクターは居ない現実

しまいには「煙が迷惑」とほざきだす有様
それ言うならお前らの体臭や口臭の方が余程迷惑と言ってるだけの話
つーかマスゴミが権威と思ってる時点でお前は終わってる

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臭い

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臭いというだけで精神的に有害

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臭いものを臭いと言わせない社会なんかまっぴら

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マスコミが権威じゃないなら、権威に弱いのはプリンちゃんだけってことか…

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害はあるだろ？吸ってない奴には
害の何者でもない。
麻薬と一緒でただの中毒
インドネシアの2歳児見てみろよ
タバコやらないと駄々こねてあばれてたろ？
吸ってる奴らはあの子と一緒だな
タバコは依存症ただそれだけ

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たばこは喫むもの
煮出してのんでね
濃いやつを

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ホントに中毒なら夜も眠ってられないと思うんだがのぉ

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タバコ〜タバコ〜♪たっぷりタバコ〜♪

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だからさっさと害を証明してください
嫌煙厨の脳内ソースはもうたくさんです

お前らのイカくせー口と存在のほうが余程有害で迷惑だと気付くべき

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>>208
じゃあネット出来ないと駄々こねて暴れるお前と同じじゃん

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>>212
T検定でもOK？

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新幹線に喫煙できる車両があった。
そこを通ると頭がいつも痛くなった。
座ってる奴らの顔つきは卑しい。

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お前の通り過ぎた通路に座ってたけど
お前の体臭で同じ状態になったよ

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値上げになんか負けない♪

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あの、デカプリンさん私喫煙者ですが、喫煙者全部があなたのようにむちゃくちゃな論理の人間だと思われるのは悔しいのでもうレスしないでください。

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心配しなくてもとっくにお前の脳はヤニで無茶苦茶だよ

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＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

ここまで必死で顔真っ赤的な言動も珍しいな
なんか論理で圧倒的に劣ってる幼稚園児が大人に対して駄々こねてるみたい

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俺は非喫煙者でタバコの煙嫌いだけど
こういう形でヒステリックになって喚いてるアンチ喫煙厨ってマジひくわ…
全く他人に迷惑かけずに生きていくなんて世の中不可能なのに
なんか病的で気持ち悪い
実際頭の病気なんだろうけど

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悲しいことにそんなグラフはタバコが肺がんの原因というコトの何の説明にもなってないんだよなあ
こんな糞みたいなデータグラフは腐るほどあるけど、全て疫学ベースの推計で
病理額面の検証は何もない
つまり現状、科学的根拠は皆無なのよね

受動喫煙に至っても空気中への分散を全く考慮せず危険性だけを先行させて
不安を煽る手口での警告手法
実際はそれ以外に有毒性が十分証明されている排ガス、煤煙、アスベスト等々の様々な要因がある
にもかかわらず殆どの人間が受動喫煙＝癌の元と錯覚している

何故なのか？
単純明快、アホだから

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害は無いと言い切る喫煙者は、自分に子供が生まれたとして害は無いからと新生児に向かって煙草の煙を吹きかけられるのか？

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>>223
そんな極端なことをする必要はないじゃん。
だって害がある　かも　しれないんだから。

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>>224
確かに「害があると言う根拠は無い」って話だから、ある・ないで意見をぶつけてもスレに沿わないかもね。

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タバコの葉っぱには害は無くても、フィルターに化学薬品が含まれてる。

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納税ありがとうございます
増税後も引き続きよろしくお願いいたします

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タバコに害が無いとか言ってる人はタバコ脳

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歩きたばこが当たり子供が失明した事も害のひとつだ

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>>229
その件は飲酒運転で子供が死んだから車禁止...　みたいな話で、問題だがタバコを吸うひと全部に当てはめるのは無理がある。
それより、公共の場で煙いとか、吸い殻の始末とかの方が実際の問題だと思う。
タバコに害があるないは重要ではない。　無害だと思う人はそう思って吸い続ければいいだけの話。

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ゆるーい減煙を始めたけど、意外に吸わずに済むもんだなって感じてる。
いきなりやめるのもキツいから一日10本程度から始めようかと。

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下品で行儀の悪い奴にかぎって
自分が他人に迷惑を掛けていることを
認めようとしない。

→禁止しかない

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しかし厨房さんって言うことが極端だわぁ

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>>233
そうだよな、ほんと愛煙家厨房さんには参るよな。

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>>234
あーはいはい、そーだねー（棒読み）　…ふぅ

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これ片方は３０年間喫煙してた双子なんだって。

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で？

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>>237
いえ、なんでも無いです。
皮膚の老化なんて害のうちに入りませんもんねw

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タバコ止めて気付いたんだけど、年季の入った喫煙者は口臭と言うより肺の臭いがヤバイな、
ほんと臭い。

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自分だって吸ってたクセに　吸わなくなると途端にこゆ〜事言い出すんだからさ　まいったなぁ

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肺のにおいて・・・・
どんなんだろう

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害はない？
きちんと医学的に病気になりやすいと証明されてるのに？
じゃあ、医学的以上に根拠があるのですか？
学者さん達が納得のいく説明ができますか？

そう自分で思って、自己満足して周囲にいる人達が副流煙の被害にあって、自分は加害者だと認識してますか？まずそこが問題です。

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>>242
うるせー、バ〜カ♪

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>>240
タバコやめてしばらくすると喫煙者の口臭がすげぇ気になるのは事実。
「うわぁ、おれもあんなだったんかよ…」って凹む。

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>>243
何でも良いけどあんた臭いよw
タバコ吸う奴がタバコ臭い服で前を歩くだけで鬱。

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周囲に迷惑を掛けておいて、
批判されると
批判者を「嫌煙ファシズム」呼ばわり。

盗っ人猛々しい。

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誰が盗人だとぉ？　いい加減に気が付けよ　ふっ♪

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もし溺れた人が喫煙者でものすごい喫煙口臭があると、悪いけど人工呼吸しないかも。　　ごめんね。

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人工呼吸では吸わないと思う（ぽそ）

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タバコに害が無いと証明したいなら食えば良いと思うよ

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出版社の宝島社が、電子たばこを本のパッケージに包み出版物の流通ルートを使い全国の書店やコンビニで
販売したところ、「２１０万部」のベストセラーになった。

電子たばこは、たばこの味やにおいのする液体を電気で温め霧状にして吸い込む仕組み。

同社は電子たばこ本体に、ニコチンゼロでそれぞれ異なる味のカートリッジ３本と充電器をつけて５月に
２５００円（税込み）で売り始め、約５万８０００の店舗が扱っている。

初版は２０万部だったが徐々に売り上げを伸ばし、１０月からのたばこ増税による「禁煙志向」も手伝い
今月の８度目となる重版では６０万部増やし、来月も重版の予定だという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000061-yom-soc...

返信する

間抜けなガラクタ共
下らん醜い戦争だ
かったぱしから喫煙者コロせばいい話だ

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これは危険な事案なのでキチンと通報しておきました。

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:

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先輩が俺の車ん中でタバコ吸い始めたから「マジ最悪、臭い付くじゃん」っていったら
「気にすんなってー」とかいわれた。

喫煙者ってこんなんばっか人の車の中でタバコ吸うなやカス

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>>255
次の日の朝、職場行こうと車乗ったらタバコの臭いが充満してた
最低というかなんというかもうね。

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>>254みたいなタバコの吸い殻でつくるニコチン汁が
蛇除け・蚊除けに役に立つって聞くんだけど
それって本当なの？

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肺ガンがトップなのは
タバコじゃなくて排ガスに寄るもんじゃね？

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COPDなんか呼吸器学会がタバコが原因といってるのに
インビトロなデータしかみとめないってか？
疫学を否定したらほとんどのエビが意味をなさなくなるな

返信する

タバコに害は無い
確かに、タバコに害は無いよ

だけどタバコには税が有るから

真剣に、やめようかな
なんて思ってまふ

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疫学を否定してるんじゃ無く
タバコに関しては他の有害物質も日常的に
ごく普通に取り込んでるから
それらの要因を排除出来てない疫学データは無意味だと言ってるだけ
理解出来る？

何度も言うが医学的にも科学的にもタバコの有害性は立証されてない
30年以上も無茶苦茶な動物実験で研究されてるわけだが

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【喫煙】「タバコと肺がんは、ほぼ無関係」 武田邦彦教授発言は暴論なのか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315473...

http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=al...

嫌煙厨必死ｗ

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煙害、臭害、ポイ捨ては大迷惑。

喫煙者は死ね。

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>>261
じゃあそのバイアスが掛かる条件と原因を想定しながら
大規模に分けてデータ集めて評価できないもんかね？

昔まだ敷地内禁煙などが無かった時代
センシテｨﾌﾞな細胞だと折角切片取っても
隣の研究室でタバコ吸われただけで簡単に死んだりしてた

スレ題にある“害”って具体的にどういう害を言っているのかと思う

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親族の喫煙のせいで喘息に悩まされていたので
喫煙が無害とか「アホですか？」としか言えない。

今でも居酒屋とかで突然咳き込んだりして
周りを振り返ると後ろの席からの副流煙だったり

百害しかないだろ、タバコは

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それは単にお前のアレルギー
タバコが害という科学的、医学的説明になってない

俺はお前みたいな臭いのが近くに来ただけで同様の症状出るよ
プラス吐き気と頭痛も伴う

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タバコやめて２年くらいなるけどまだ息苦しさがなおらない。
いろいろしらべてみたけどもしかすると肺気腫だったんじゃないかとおもうことがある。
自己診断だからわからんけど吸っていたらいま俺は生きていないかもしれないと思うときもある。
酸素持って歩きたくねーわ

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俺タールアレルギーなんだけど。
それに小児喘息とか結核、気管支炎罹患者には煙草は有害で厳禁、
口腔疫学的に見ると唾液による自浄作用が低下して虫歯、歯肉炎、歯槽膿漏の原因にもなる。
煙草の煙の一酸化炭素で慢性的酸欠状態になるので歯槽膿漏が加速する。
歯牙欠落した穴にニコチンやタールが入り込むと口腔癌になる確率が高まる。
って日大の湯田博士が言ってましたよ。

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>>266
明治時代は煙草に年齢制限はなく、
小学校の児童が教室で煙草を吸いすぎて急性一酸化炭素中毒で倒れる事故が多発したため、
未成年の喫煙は禁止になったと記憶しています
立派な煙草の害と言えるでしょう。

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一酸化炭素中毒が害というなら
線香も花火も
それこそ排気ガスも全部害だよ

教室でタバコ？
締め切ってやるヤツがアホなだけだろｗ

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線香や花火を中毒になるほど大量にやる奴がいるのかな
言い訳に無理が有りすぎだろ

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.

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>>271
ストーブもTVも当てはまるな
つかPCすら二酸化炭素出してるからね

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喫煙率は年々右肩下がりなのに
肺ガン発症率・死亡率は反比例

わかるよな？

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タバコ吸ってる奴の部屋ってションベンくせーんだよな〜服とかも、
アンモニア含まれてるからだろうな。

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>>273
TVもPCも二酸化炭素出してるのか？うそつけ。

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>>274
タイムラグだね
https://aspara.asahi.com/blog/ishin/entry/RcRzaG5GL...

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タバコと酒で
歯槽膿漏満開、ニコチン色に染まった前歯歯茎

くっさい、くっさい・・・

それで餃子とかコーヒーとかキムチ喰ってみ・・

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>>273
一酸化炭素と二酸化炭素の違い解ってるか？
脳がだいぶニコチンと一酸化炭素にやられてるみたいだな

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嫌煙厨ってほんっとアホばっかだなｗ

だぁ〜かぁ〜ら〜

オメーラの腐った脳じゃスレタイの事実に全く反論出来てね〜じゃんｗｗ

くせ〜つったらオメーラの息と加齢臭のほうが余程くせ〜からｗｗ

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>>280
ではたばこ茶でもどうぞ
ささ、ご遠慮なさらずにぐいーっと一気に

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.

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おうカスども！久々に来たらまだやってたのかよｗ
俺？禁煙成功だわｗ
始めの頃はイライラしてｵﾏｴﾗみたいなの苛めてストレス解消してたけど。
もう大丈夫かな。
ｵﾏｴﾗもタバコなんて止めろよな！

またイライラしたらくるわ！　じゃーの！

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タバコ吸ってるかどうかは目の周りを見ればわっかるよ。
黒い。
年取ると点やシミが出てくる。

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煙草を吸ったら毛細血管が収縮するそうだから　脳卒中には恐怖だよね
みんな　辞めましょう
そういう俺はニコレットが3ヶ月近く辞めれなくてまいってるw
するめと昆布とニコレットで過ごす日々

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>>285
昨夜の、芸人健康番組かよ。。。
タバコやめろのオンパレードだったな。

つーか、ニコレットで我慢せずに、おとなしく禁煙外来に行ってみたら？
今は、健康保険が適用されるんだから、まだ恵まれてる。

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タバコに害がないとおっしゃる方は、未成年者喫煙禁止という法律について不当であるとご主張してはいかがでしょうか。

また、タバコは未成年者には害があるが、大人は問題ないと仰る方は、子供が煙を吸う可能性のある場所での喫煙は、違法にすべきであると、ご主張されてはいかがでしょうか。

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さて、健康増進法によって、喫煙部屋を設けることが強く推進されるようになりました。
一方、煙が漏れるなどの問題については、いい加減です。うれしいことに、
いい加減でも、罰則がありません。

喫煙者を困らせる方法については、いたって簡単です。
まず、リストラ対象者を、非喫煙者ばかりの職場へ異動させます。
そのうえで、タバコ室へ頻繁に出かけることを職務怠慢とみなす、
喫煙時間へ行く、帰ってくる、その時刻を記録させ報告させることにすれば、
良いのです。喫煙室を設け、それを理由に、職場の執務室を禁煙にすれば、
簡単に目的が達成されるということです。

また、喫煙室を設け、煙が漏れ放題にした上で、
その隣に、追出し部屋を設置する方法があるようです。
これは非喫煙者へ効果があります。
リストラ対象者が非喫煙者の場合、そこに異動させるとのことです。
特に、若い非正規の場合は、大変効果的です。
全館の従業員、つまり他社の従業員も、また、商業スペースに来店されるお客様も、
みなさまが、建物唯一のこの喫煙室でおタバコをお吸いになることで、
より効果的であると聞きました。

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僕も喫煙者ですが、ポイ捨てと人が嫌がるような吸い
方は極力やめてます！やっぱりタバコの匂いがダメな
人とかいるし人それぞれ嫌いなものとか違うからそこ
はできるだけみんなが嫌な思いしない方がいいとおも
います！ポイ捨ても捨てる限り拾う人がいます！その
人がかわいそう！ただ、ここの非喫煙者のみなさんは
いいすぎです！タバコの匂いが嫌いな人もいれば吸う
ことが好きな人もいます！例えばニンニクの匂いが嫌
いな人も少なくないと思いますが、ニンニクを食べて
る人に気を悪くするような言い方でニンニクを食べる
のをやめさせますか？やめされるならそれはおかしな
ことです！だからせめて、タバコの匂い苦手だから近
くで吸うのひかえてくれる？くらいにしてくれれば吸
ってる人も了承してくれると思うし、お互い嫌な気分
になりません！タバコ吸ってる時点で迷惑と思うかも
しれませんが人間生きてる限り誰かに迷惑かけてしま
うものです！だから最小限の迷惑で済むような努力
と、迷惑かけられた方も相手の気を悪くししないよう
な言い方で注意すべきです！タバコは有害なことは間
違いありません！幼児なら半分、大人にら一本を食べ
ることでタバコの種類にもよりますが、死に近い状況
まで陥ります！やめるべきですが、やめてストレスで
まいってしまう人もいます！それに簡単にやめれるも
のでもありません！
自分が他人に絶対迷惑かけてない自信がある人のみ喫
煙者が気を悪くするような言い方で注意していいと思
います！でもここにそんな言い方で注意してる時点で
喫煙者は不快な思いをして、気を悪くしています！そ
れが迷惑です！そのことがわかったらもーつべこべ言
うのはやめてください！

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>>283　ドマイナスがマイナス５程度になっただけのクズが更正したと自慢してやがる

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購入した商品を開封したときとか、
宅配便でタバコのにおいがするとき、メーカーや運送会社に、
喫煙後は手を洗っていますか？タバコを吸った衣服のまま仕事
しているんじゃないですか？と問い合わせるとお詫びの品が送られて
くることがあるね。お詫びよりも禁煙・分煙をしっかりしてほしいの
だけど。

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